[Shooty]

Scheinbar bin ich nicht fähig es hinreichend zu erklären.

Ein Studio kann und werde ich mir nicht aufbauen. Aber ich möchte mit meinen 2 Blitzen und Reflektor arbeiten können.

AHHHHHHHHHHHHH ^^

Bitte nicht böse sein, aber Pedis Beitrag führt mir klar und einfach vor Augen das wenig verständniss (Im sinne von Wissen) für das Themengebiet da ist.
Ich denke es macht daher keinen sinn über Studio oder nicht zu reden.
Gerd soll das bestimmen und gut is.
ich postuliere nun einfach mal das die paar € Beteiligung keinem wehtun werden falls es zum Studio kommt.

nochmal auf Pedis beitrag zurück:
Niemand erwartet das sich jeder dann ein Studioaufbaut.
Wie man Licht aussperren kann haben wir letzens schon "gelernt".
Deine 2 Blitze und der Reflektor sind nichts anderes als das was wir im Studio unter kontrollierten bedingungen machen können.
Ich vergleich es mal damit das man sich über eine bestimmte Automarkt informieren will.
Meine Vorgehensweise wäre in ein Autohaus dieser Marke zu gehen weil dort nur die Autos herumstehen, sie sauber sind, ich sie mir in einem guten umfeld ansehen kann, sie von innen betrachten kann usw.
Das andere Vorgehen wäre es in die Stadt zu gehen und nach der Automarkt zu suchen und wenn die Marke mal vorbei fährt hab ich dann einen Eindruck wie die von außen ausschaut. Wenn sie am Straßenrand parkt kann ich mal reingucken und einen BLick auf das Innenleben erhaschen, aber ich werde auch von ganz vielen anderen Autos, Motorrädern und passanten abgelenkt die da eben auchnoch rumwuseln.

Im Studio hab ich meine EINE Lichtquelle, habe schwarze oder weiße Wände, weis das bei Scharz das Licht geschluckt wird und kann mich auf die Lichtsetzung konzentrieren.
Gehe ich in die Mensa hab ich da tolle große Glasscheiben in die Licht fällt und mir eventuell meine blitzt in Farbbalance und in aufhellung bei Schattenbereichen stört, habe überall bunte reflektoren herumstehen die mir Farbe einstreuen usw.

Wenn ich also wirklich die Basics erlernen will ist es meiner Meinung nach sinniger das ich in ein kontrolliertes umfeld gehe und dort erstmal lerne was ein Blitz den eigendlich macht, mir anschaue wie ein Reflektor funktioniert usw, den DORT weis ich was der reflektor macht und nicht was der reflektor eventuell gemacht hat, aber es könnte auch die Wand dort hinten sein oder der Tisch der da steht und wieso hab ich braune Einspiegellungen vom Holzboden usw ... Sowas ist in der realität zwar so, aber jemand ohne Erfahrung (wie gpo schreibt) erkennt sowas auf den ersten blick halt nicht.

So ich bin nun ruhig und schreib in der Richtung nixmehr ^^
Versprochen ^^

[o.teske]

Hi Shooty,

nein, Du hast das jetzt fürchte ich etwas in den falschen Hals bekommen.

Du bist jemand der im Studio oder zumindest under STudio ähnlichen Bedingungen arbeitet und das so auch möchte. Was da tolles bei raus kommt hast Du ja aktuell an Tanja gezeigt, das ist 1A absolut.

Nur ich zumindest werde das so nie betrieben, bin ich viel zu schüchtern ;-)) Ich werde mit nahezu 92.3% warscheinlichkeit kein zweites mal mehr die Gelegenheit haben ein Studio nutzen zu können, dessen muss ich mir bewust sein, auch wenn ich es gerne würde. Ich werde immer gezwungen sein unter, aus deiner Sicht, schlechten Bedingungen wie der Mensa zu fotografieren.

Beispiel:
Wir haben am 12. November die ganze römische Villa Borg mit Freunden für uns alleine, da freue ich mich schon drauf in diesem Umfeld zu fotografieren. Aber dort herschen definitiv keine Labor oder Studio Bedingungen sondern all die störenden Dinge von denen Du zur Mensa schreibst.

Evtl. liegt es auch nur daran, dass Studio so 100% professionall klingt und das etwas abschreckt, was u.U. föllig unbegründet sein mag, weil es ggf. under STudio Bedingungen einfach ist den Umgang mit den Blitzen zu übern, kann sein, kann ich noch nicht beurteilen.

Mir ist es egal wo wir das machen, auch die Hand voll Euros ist wiklich nicht das Problem, ich möchte nur wenn ich nach dem Workshop im Auto nach Hause fahre denken, WOW, das war gut jetzt kenne ich Tricks und Möglichkeiten Omas Gebutstags Party (Frieder ihrer Asche) mit Blitz fotografieren zu können. Ich mlchte nicht denken cool wenn ich jetztt eine Studi und etliche 1000 Euros hätte wüsste ich wie man darin blitzt.

Verstehst Du was ich meine? Bitte auf keinen Fall falsch verstehen ich vertraue Dir da voll und ganz nur Du musst wissen was ich mir wünsche ;-))
OK?

Gruß
Oli

[Shooty]

Versprechen gebrochen ^^

@Oli
Du baust dein Tabletop zeug auf. Dafür benötigst du auch das wissen um Lichtführung

Du bist jemand der im Studio oder zumindest under STudio ähnlichen Bedingungen arbeitet und das so auch möchte. Was da tolles bei raus kommt hast Du ja aktuell an Tanja gezeigt, das ist 1A absolut.

Und "Mein" Studio hier in dem die Tanja Bilder entstanden sind ist ein Raum der 3 Meter lang und quasi 1,5 m breit ist. Hier stehen Schränke, hängen die Wände voll und sind zwei Fenster im Zimmer. Da ich aber gewisse Dinge weis, beispielsweise wie sich Licht auf die distanz verhällt usw kann ich hier drin mehr oder weniger Bilder machen und sie nach meinen Vorstellungen gestalten. Zwar extrem eingeschränkt aber es geht.

Um zu zeigen von welchem Raum wir reden:

-> Bild in der Galerie

Ich werde immer gezwungen sein unter, aus deiner Sicht, schlechten Bedingungen wie der Mensa zu fotografieren.

im vergleich zu meinem Raum ist die Mensa daher eher ein Traum.
Trotzdem gibts noch vieles was beim lernen behindern kann, was iritiert und verwirrt.

Verstehst Du was ich meine? Bitte auf keinen Fall falsch verstehen ich vertraue Dir da voll und ganz nur Du musst wissen was ich mir wünsche ;-))

Ich weis genau was du/ihr meint und kenne auch die Befürchtungen.

Ganz wichtige Aussage:
Es kommt NIE auf das Equipment an das man hat sondern darauf das man VERSTEHT wie man seine Vorstellungen umsetzen kann.
(Euqipment kann nur einfach nochmehr Möglichkeiten geben oder Dinge einfacher machen)

Das kann auch gerne mal das Betttuch vorm Fenster sein das ein Weiches Licht in den Raum wirft, als Softbox dient und wunderschöne Lichtstimmungen erzeugt.
Dazu eine kleine knipsekamera und man hat mit einem Betttuch und einer Knipse (oder ner NEX) SAU GEILE Bilder gemacht!
Wichtig hier ist aber zu verstehen das wir EINE Lichtquelle im Fenster haben, das Betttuch (ohman diese 3 t ^^) "formt" oder besser streut das Licht und breitet es weich aus Wände fungieren als Reflektoren (Ein weißer Teller hinter den Kopf gehalten und man hat ein dezentes Haarlicht), und schon hab ich OHNE Studiobedingungen durch pures Wissen und überlegung ein tolles Bild erreicht.

Wenn ich euch was von einer Softbox erzählen würde ist das eine Grundlage und keine Aufforderrung eine solche zu kaufen.
Ihr nehmt einen Blitz stellt den hinter einen diffuser oder vonmiraus hinter ein aufgehängtes Betttuch und schon habt ihr weicheres Licht.
Es geht eben um das verständniss und nicht ums Equipment.

[o.teske]

@ Shooty,

gut dann denke ich wir verstehen uns!
Ich bin ja ein Freund von Kontrolle und kotrolierbaren Bedingungen, ich glaube das ist der Grund weshalb ich mich für Stillleben und Tabletop interessiere. Sch... Kolosseum bei Nacht, da kann man nicht mal eben eine Wand zur Seite schieben oder diese doofe Lampe im Vordergrund ausschalten (doch da lagen Steine aber dass gibt Mecker).

Und über Lichtführung möchte ich ganz bestimmt zu 100% was lehrnen, keine Frage, daher möchte ich ja zu dem Workshop. Nur für mich hat sich das mit dem Studio etwas oversized angehört.

Aber wie gesagt ich vertraue da ganz auf Gerd und Dich und in Nachgang werde ich auch gerne sagen ob meine Wünsche/Erwartungen erfüllt wurde ;-))

So, und jetzt haben wir zwei die Anderen genug genervt ;-)

Vale
Oli

[Shooty]

Ich war eben einkaufen und eins muss ich noch dazu packen weil mir eine gute Erklärung eingefallen ist.
Alltagssituation:
Ich will jemand am Tisch sitzend portraitieren. (Es muss auch garnicht auf Menschen gezielt sein, es können auch "Dinge" einfach ins rechte Licht gerückt werden, aber weiter zum Beispiel)
Deckenfluter von oben. Die Person sitzt am Tisch mit einer dunklen/schwarzen Tischplatte.

Analyse:
Hauptlicht von oben, durch die Dunkle Tischplatte wird kein Licht von unten reflektiert.
Anders sieht es bei einer weißen Tischdecke aus. Ich helle extrem die Schatten unter Kinn usw auf. geht die Person näher mit dem Kopf zur Tischplatte werden die Schatten noch weitre aufgehellt, möchte ich garkeine Aufhellung von unten kommt eine schwarze Tischdecke auf den TIsch, oder ein schwarzes Brett oder was halt da ist!
Was passiert bei einer roten Tischdecke?
Der Weißabgleich kann total kaputt gehen und die Person wird plötzlich trotz richtigem WB rot im Gesicht weil die rote Decke eben rotes Licht reflektiert. (schatten werden rötlich)

Das heisst ich Analysiere meine Situation, und verändere Kleinigkeiten um ein besseres oder gewünschtes Ergebniss zu erzielen.
Manchmal ists nur ein Schritt zur Seite und manchmal ist es ebendas auflegen einer Tischdecke. Manchmal kann es auch das aufbauen eines Blitzes sein, oder das leichte verschieben eines solchen, aber alles beruht darauf das man sich mit den Basics auskennt, und die lassen sich nunmal ambesten in einer kontrollierten Umgebung erlernen.

Ich habe fertig und halte mich nun auch mit den Postings zurück ^^

[combonattor]

@ Shooty
Wenn du hier so weiter machst-sind wir bald mit die Theorie fertig und im Workshop fangen wir direkt zu blitzen an
Danke Markus , hab schon wieder etwas über Licht und blitzen gelernt.
Zum Studio oder Mensa: ich werde kommen egal wo es stattfindet. Aber ein richtiges Studio habe ich noch nicht live gesehen und bin sehr neugierig darauf.
Gruß,Alex

[Shooty]

Naja das ist ja die Sache die ich geschrieben habe.
Um verständlich zu machen wieso ICH das Studio bevorzugen würde müsste man die halbe Theorie auffahren ^^
Daher machts auch keinen sinn darüber zu diskutieren ^^

Schön das du aber von meinen Zeilen was mitnehmen konntest

[Nobsch]

Zitat von Shooty

Wenn ich also wirklich die Basics erlernen will ist es meiner Meinung nach sinniger das ich in ein kontrolliertes umfeld gehe und dort erstmal lerne was ein Blitz den eigendlich macht, mir anschaue wie ein Reflektor funktioniert usw, den DORT weis ich was der reflektor macht und nicht was der reflektor eventuell gemacht hat, aber es könnte auch die Wand dort hinten sein oder der Tisch der da steht und wieso hab ich braune Einspiegellungen vom Holzboden usw ... Sowas ist in der realität zwar so, aber jemand ohne Erfahrung (wie gpo schreibt) erkennt sowas auf den ersten blick halt nicht.

Hey - auch für Gottliebs Anforderungen ans Blitzen bietet ein Studio die Voraussetzungen. Das schließt sich nicht aus. Das "wünsch mir was" was Gerd offensichtlich beim 1. Termin durchgeführt hat käme dann den Teilnehmern wieder entgegen.

Wenn das Gefühl bei den meisten so ist wie bei Gottlieb oder Pedi, dass lieber die "sonstigen Begleitumstände" mit gemeistert werden sollen, lass uns in die Mensa gehen.

Generell sehe ich es aber auch so, dass eine kontrollierbare Umgebung den größeren Lernnutzen bieten kann. Gerade auch der Umgang mit nur einem Blitz und sowas wie "Baumarkt-Reflektoren", Lee-Musterfolien etc.

Letztlich bleibt die Frage ob Dirk einen Obulus benötigt und die Teilnehmer bereit sind den zu geben. Bedenkt - ein VHS-Workshop kostet mehr
Insofern gut investiertes Geld.

Cheers.

Norbert

[Dana]

Ich hatte mir - ganz unabhängig vom Studiogedanken - überlegt, den Blitzworkshop nicht zu machen. Wenn er in der Mensa wäre, wäre ich dabei, weil ihr "ohne mich" dort nicht sein dürftet.

Allerdings denke ich nach wie vor, dass es einfach keinen Sinn macht, als total blutiger Anfänger da mit zu machen. Wenn ich so höre, was ihr vorhabt, ich wäre nur ein totaler Klotz am Bein, da ich einfach null Ahnung habe.

Wenn ihr also das Studio nehmt, ist das völlig in Ordnung (ich denke, inzwischen haben alle begriffen, dass es nicht darum geht, Portraits mit Studioblitzen zu machen sondern das Programm schon auf die Leute zugeschnitten ist) und ich zieh mich raus.

Ich denke, dass es für mich auch gut ist, das Wochenende einfach für mich zu haben. So ganz fit bin ich noch nicht wieder.