[fallobst]

@dey Um wieviele Personen handelt es sich in den meisten Fällen, welchen Aufnahmeabstand hast du dann?
Ich möchter gern mal ein konkretes Beispiel diskutieren, bei dem es nicht so recht klappt.
Welches Objektiv bzw. welche Brennweite verwendet wird ist für diese Diskussion auch noch wichtig, damit man mal genau den Schärfebereich ausrechnen kann.

Es grüßt Matthias

[Dicker Daumen]

Hast Du es schon einmal mit dem Auto-Modus >Landschaft< versucht?
M.E. ist in diesem Modus die Schärfentiefe sehr tief gestaffelt.

[usch]

Zitat von fallobst

@dey Um wieviele Personen handelt es sich in den meisten Fällen, welchen Aufnahmeabstand hast du dann?
Ich möchter gern mal ein konkretes Beispiel diskutieren, bei dem es nicht so recht klappt.
Welches Objektiv bzw. welche Brennweite verwendet wird ist für diese Diskussion auch noch wichtig, damit man mal genau den Schärfebereich ausrechnen kann.

Ich schmeiß jetzt mal ein paar Schätzwerte in den Raum. Bei Gruppenfotos will man vermutlich die Personen komplett drauf haben und wird eher im Querformat als im Hochformat aufnehmen. Das macht dann einen Abbildungsmaßstab von ca. 1:100 (180cm abgebildet auf 18mm). Mit einem 50er wäre das ein Aufnahmeabstand von 5 Metern.

Wenn man das zusammen mit einem Streukreisdurchmesser von 20µm in den Schärfentieferechner einkippt, nennt der bei f/8 einen Bereich von 3,80 bis 7,32 Metern. D.h. du hast um die eingestellte Schärfeebene herum über 3,50 Meter Platz, um deine Personen zu positionieren. Ich finde, das sollte machbar sein. Auch ohne mit dem Zollstock herumzulaufen.

[mrieglhofer]

Wobei bei Bl.8 die Schärfentiefe mehr und nicht weniger wird, oder beugt sich hier bei dir schon etwas?

Na ja, war ein Rechenfehler. War eine 48MPix Sensor. Da nimmt die Schärfentiefe über 5-6-8 wieder ab. Bei Crop hast bei 11 Beugung und schlechtere Leistung als bei 8.(bei einem guten Objektiv, bei einem Zoom wirds trotzdem besser).

Interessant ist halt, dass die Schärfentiefe bei gleicher Blende und Entfernung mit der Sensorauflösung dramatisch abnimmt.Rein rechnerisch hast bei 48MPix bei 5m und Blende 5,6-8 1m Schärfenbereich, bei 24MPix 3m bei gleicher Blende. Kannst aber bei 24MPix noch bis Bl. 11 gehen und hast dann 5m. Das wird bei einer A99 interessant.

[mrieglhofer]

50mm F5.6-6.3 (mit Blitz) und Abstand geschätzt zwischen 2-3,5m. Der Tiefenabstand der Köpfe zwischen 15-50cm.

Ergibt bei 24MPix ca. 65cm Schärfenbereich, sollte reichen. Mit 16MPix sogar 1m.

[dey]

Zitat von mrieglhofer

Ergibt bei 24MPix ca. 65cm Schärfenbereich, sollte reichen. Mit 16MPix sogar 1m.

Dann bin ich schlicht zu blöd oder du erklärst das mal meiner D5D mit 6MP, das da locker 2m Schärfentiefe sind und sie sich gefälligst mal ein bischen Mühe geben soll!
Und bei 1/100s und Blitz kann es keine Bewegungsunschärfe sein; die Probanten sitzen.

bydey

[mrieglhofer]

du erklärst das mal meiner D5D mit 6MP

Kanns ja versuchen, also 2m sollten das dann schon sein. kann sie das lesen? Aber eigentlich muß nicht sie sich Mühe geben, sondern du. Du steuerst ja die Kamera und nicht umgekehrt, hoffentlich ;-)

Scherz beiseite, fehlerhaftes Testbild hochladen und die Leute können sich das Anschauen und vielleicht feststellen, woran es liegt.

1/100 kannst du problemlos verwackeln, der Blitz hilft dir nur, dass du dabei noch Doppelbilder bekommst. Zudem kannst ja auch mit 1/160 blitzen, wenn den SSS abschaltest. Ich fotografiere immer noch mit der D7D und bin durchaus zufrieden mit den gstochen scharfen Bilder, die ich damit erziele. Wobei der AF manchmal ein wenig zickig sein kann.

Also würde folgendes Vorschlagen:
Du schaust mal bei einem statischen Motiv und allenfalls Stativ, ob die Schärfe überhaupt dort liegt, wo sie liegen soll (BF/VF). Wenn das passt, kannst ja mal dabei entsprechend Abblenden und feststellen, wie groß die Schärfentiefe sein kann. Wenn dann klar ist, dass das Gerät in Ordnung ist, mußt halt mal an dir selbst schrauben äh üben.

[dey]

Zitat von mrieglhofer

Kanns ja versuchen, also 2m sollten das dann schon sein. kann sie das lesen? Aber eigentlich muß nicht sie sich Mühe geben, sondern du. Du steuerst ja die Kamera und nicht umgekehrt, hoffentlich ;-)

Na, wer die Hosen anhatte zeigt sich dann am PC!

Scherz beiseite, fehlerhaftes Testbild hochladen und die Leute können sich das Anschauen und vielleicht feststellen, woran es liegt.

Das wäre wohl förderlich. Ich stelle nur keine Bilder mit Personen öffentlich.

1/100 kannst du problemlos verwackeln,

Ja, weil ich schon wieder so nervös, weil das Bild bestimmt schon wieder nicht so richtig gut wird.

Ich fotografiere immer noch mit der D7D und bin durchaus zufrieden mit den gstochen scharfen Bilder, die ich damit erziele. Wobei der AF manchmal ein wenig zickig sein kann.

Wie erwähnt, hoffe ich auf die Hilfe der nächsten Kamerageneration.

Also würde folgendes Vorschlagen:
Du schaust mal bei einem statischen Motiv und allenfalls Stativ, ob die Schärfe überhaupt dort liegt, wo sie liegen soll (BF/VF).

Das mit dem BF bei schlechtem Licht bei der D5D ist mir bekannt. Aber grundsätzlich passt mein AF zur Zeit.

Wenn das passt, kannst ja mal dabei entsprechend Abblenden und feststellen, wie groß die Schärfentiefe sein kann. Wenn dann klar ist, dass das Gerät in Ordnung ist, mußt halt mal an dir selbst schrauben äh üben.

nach einer guten funktionierenden Vorbereitung muss ich noch mal suchen.
bydey

[dey]

Zitat von fallobst

@dey Um wieviele Personen handelt es sich in den meisten Fällen, welchen Aufnahmeabstand hast du dann?
Ich möchter gern mal ein konkretes Beispiel diskutieren, bei dem es nicht so recht klappt.
Welches Objektiv bzw. welche Brennweite verwendet wird ist für diese Diskussion auch noch wichtig, damit man mal genau den Schärfebereich ausrechnen kann.

Es grüßt Matthias

Sorry Matthias,
hatte dein Post übersehen.
Die Antwort hast du mehr oder minder im Post vorher von mir.
Habe mir noch ein paar Beispiele von einer Hochzeit angeschaut und mit dieser kam das Thema akut für mich (wieder) hoch.
50mm F5.6-6.3 (mit Blitz) und Abstand geschätzt zwischen 2-3,5m. Der Tiefenabstand der Köpfe zwischen 15-50cm.

bydey