[jennss]

Zitat von gee02

und konnte als Vergleich noch die 700er testen. Die 580 ist dieser in allen Belangen überlegen, lediglich das Plastikfeeling kommt beim 700er Body nicht mit, technisch ist sie aber deutlich überlegen!

Allerdings hat die A700 den größeren Sucher und ich vermute das ist ein Punkt, der bisherige A700-User an der A580 etwas stört. Dabei haben aktuelle Crop-Modelle wie 7D oder D7000 einen nochmals deutlich größeren Sucher als die A700.
Frage mich, ob es schwierig ist, den Quick-LiveView-AF mit großem Sucher zu kombinieren.
j.

[mrrondi]

Na ich würd meine 700er niemals gegen eine 580er eintauschen.
Warum auch ? - Nochmals nen Hochformatgriff kaufen ?

Das Handling und Haptik - sowie das Display - also die Menüführung
können bei weitem nicht mit der 580er mithalten.
Wer mal das zweite Einstellrad im gewohnt ist - will das nicht mehr missen.
Die 700er wird leider weit unter Ihrem Wert gehandelt.
Mit guten und lichtstarken Objektiven ist Sie ein wundervolle Kamera.

Sicherlich ist der Sensor der 580er der 700er überlegen - aber dieses
High ISO "Geballere" ist kein Ersatz für lichtstarke Objektive.

Und die anderen Features ?
Panorama und HDR - auf die schnelle ein tolles Gimicks
Aber wer diese Art von Fotographie macht wird andere Software benützen

Videomodus - ohne AF - auch nicht mehr wert als bei ner CANON 550er ;-)

Ach ja Stimmt - Live View - na wers braucht - wichtiger ist mir der grössere
Sucher in der Kamera.

[mic2908]

Zitat von mrrondi

Na ich würd meine 700er niemals gegen eine 580er eintauschen.
Warum auch ? - Nochmals nen Hochformatgriff kaufen ?

Das Handling und Haptik - sowie das Display - also die Menüführung
können bei weitem nicht mit der 580er mithalten.

So schlecht ist die A700 auch nicht .

Das Display der A700 und A580 ist identisch. Beide haben das 3 Zoll Xtra Fine Display, waehrend SLT A33/A55 und NEX 3/5 das neue 3 Zoll Xtra Fine TruBlack Display benutzen.

[Reisefoto]

Zitat von mic2908

Das Display der A700 und A580 ist identisch.

Das bestreite ich. Schon die A550 hatte ein anderes Display als die A700. Größe und Auflösung waren zwar gleich, aber Helligkeit und Farbwiedergabe unterschieden sich. Das Display der A700 war etwas blasser und leicht gelbstichig, während das Display der A550 deutlich brillianter war / ist und zu ziemlich quietschigen Farben neigt.

[mrrondi]

Zitat von Reisefoto

Das bestreite ich. Schon die A550 hatte ein anderes Display als die A700. Größe und Auflösung waren zwar gleich, aber Helligkeit und Farbwiedergabe unterschieden sich. Das Display der A700 war etwas blasser und leicht gelbstichig, während das Display der A550 deutlich brillianter war / ist und zu ziemlich quietschigen Farben neigt.

Wenn ich das lese - dann stellt es mir die Haar wieder mal auf.
Die Farben und Helligkeit eines Displays und die dazugehörige Verbindlichkeit
sind so was von irrelevant.
Weil es eben nicht Verbindlich sein wird - niemals.
Besonders wenn es nur Nuancen sind wie in diesem Fall.
Es dient zu Kontrolle von Anschnitt und vielleicht noch der Schärfe.
Bei hellem Licht ist das Display auch dazu noch kaum zu gebrauchen.

[Reisefoto]

Zitat von mrrondi

Wenn ich das lese - dann stellt es mir die Haar wieder mal auf.
Die Farben und Helligkeit eines Displays und die dazugehörige Verbindlichkeit
sind so was von irrelevant.

Vielleicht solltest Du Dir erstmal einen Beruhigungstee gönnen.

Es ging hier lediglich darum, ob die Displays identisch sind oder nicht. Dass das nicht so ist, habe ich belegt. Alle anderen Schlussfolgerungen haben sich in Deinem Kopf abgespielt.

[mrrondi]

Zitat von Reisefoto

Vielleicht solltest Du Dir erstmal einen Beruhigungstee gönnen.

Es ging hier lediglich darum, ob die Displays identisch sind oder nicht. Dass das nicht so ist, habe ich belegt. Alle anderen Schlussfolgerungen haben sich in Deinem Kopf abgespielt.

Ah ja ...
warum ich das die Haare überm Kopf zusammen schlag ?
Weil der Unterscheid in der Praxis völlig irrelevant ist.

Und Einsteiger oder Wechselkandidaten durch solche Aussagen glauben, das des wichtig sei oder eine Rolle spielt beim Umstieg von dein 700er zu 580er.

Wenn du von 300.000 zu 921.000 Pixeln wechselst - das wäre Relevant.

DESWEGEN ;-)

[Ernst-Dieter aus Apelern]

Zitat von Reisefoto

Vielleicht solltest Du Dir erstmal einen Beruhigungstee gönnen.

Es ging hier lediglich darum, ob die Displays identisch sind oder nicht. Dass das nicht so ist, habe ich belegt. Alle anderen Schlussfolgerungen haben sich in Deinem Kopf abgespielt.

Spring Doch nicht über den Stock der Dir hingehalten wird,Matthias!
Laß die Leute doch sich ausmähren! Du hast nun die 580 und bist mit Leib und Seele dabei, den Sucher nun mal aussen vorgelassen!
Bildqualität ist wichtiger!
ERnst-Dieter

[Reisefoto]

Zitat von jennss

Frage mich, ob es schwierig ist, den Quick-LiveView-AF mit großem Sucher zu kombinieren.
j.

So hieß es jedenfalls, als die ersten Modelle mit LiveView (A300, A350) auf den Markt kamen. Außerdem muss ein Abstand zur A700 gewahrt bleiben.

Der Sucher ist ein Punkt der klar für die A700 spricht, hinzu kommt das Gehaüse, das zweite Drehrad, die deutlich bessere Bedienbarkeit über Quick Navi, der Schalter für den SSS, ein Drehschalter für die Belichtungsmodi, AF/MF-Taster auch der Rückseite, Umschaltung der AF-Modi über eine Drehschalter, Taste für Weißabgleich, Witterungsschutz und eine beiliegende IR-Fernbedienung, die zumindest auch mit der A550 funktioniert hat.

Die A700 ist ein ganz anderes Werkzeug als eine Kamera der 5er Klasse. Es lässt sich mit ihr wesentlich angenehmer, besser und schneller arbeiten. Trotzdem würde ich aufgrund des erheblichen Fortschritts bei der Bildqualität (ausgenommen die Verschmierungen in Teilen des Rotkanals) und der jetzt wieder halbwegs vollständigen Ausstattung der 5er Modelle zum jetzigen Zeitpunkt eine A580 und keine A700 kaufen. Wenn der Bedarf nicht so dringend ist, würde ich aber lieber auf die A77 und die A7xxx warten, von denen ich mir mindestens eine Ausstattung wie bei der A700 erhoffe.

Meine geplante A580 sehe ich als künftiges Zweitgehäuse.

[cluening]

Zitat von Reisefoto

So hieß es jedenfalls, als die ersten Modelle mit LiveView (A300, A350) auf den Markt kamen. Außerdem muss ein Abstand zur A700 gewahrt bleiben.

Der Sucher ist ein Punkt der klar für die A700 spricht, hinzu kommt das Gehaüse, das zweite Drehrad, die deutlich bessere Bedienbarkeit über Quick Navi, der Schalter für den SSS, ein Drehschalter für die Belichtungsmodi, AF/MF-Taster auch der Rückseite, Umschaltung der AF-Modi über eine Drehschalter, Taste für Weißabgleich, Witterungsschutz und eine beiliegende IR-Fernbedienung, die zumindest auch mit der A550 funktioniert hat.

Die A700 ist ein ganz anderes Werkzeug als eine Kamera der 5er Klasse. Es lässt sich mit ihr wesentlich angenehmer, besser und schneller arbeiten. Trotzdem würde ich aufgrund des erheblichen Fortschritts bei der Bildqualität (ausgenommen die Verschmierungen in Teilen des Rotkanals) und der jetzt wieder halbwegs vollständigen Ausstattung der 5er Modelle zum jetzigen Zeitpunkt eine A580 und keine A700 kaufen. Wenn der Bedarf nicht so dringend ist, würde ich aber lieber auf die A77 und die A7xxx warten, von denen ich mir mindestens eine Ausstattung wie bei der A700 erhoffe.

Meine geplante A580 sehe ich als künftiges Zweitgehäuse.

Lass dich nicht unterkriegen, ich lese deine Beiträge sehr gerne. V.a. der Vergleich der A700 mit der A550 im Minoltaforum war für mich sehr aufschlussreich.
Was die verbesserte Bildqualität betrifft:
Ich finde, die A700 hat immer noch einen Vorteil, was den Detailerhalt bei Farben betrifft (es gab da auch einige Beiträge auf dpreview, wenn auch von den Fanboys nicht goutiert). Der Tenor war, dass die A700 sich sicher immer noch nicht verstecken muss, v.a. mit dem Erscheinen von Lightroom 3.2. (Seitdem schieße ich immer jpg xfine mit NR off, um es in LR nachzubearbeiten - bis auf die NR bin ich mit dem jpg-Output sehr zufrieden).
Das Rauschen sei zwar etwas höher, aber Details, wie erwähnt, dafür auch stärker vorhanden. Es gibt sogar User, die schreiben, dass sie bei hohen Iso lieber die A700 verwenden statt der A55.
Die neuen Kameras scheinen, wie Nikon, die Farbinfos bei hohen Iso einfach runterzuschrauben.
Sorry, aber das kann ich mit LR 3.2 genauso machen. Farbrauschen entfernen und ein bisschen Luminanz, voila, kaum wiederzuerkennen.
Falls, ich wiederhole, falls die neuen Kameras einen messbaren Vorteil (Signal vs. Rauschen) bieten, ist dieser nur mit rattenscharfen Objektiven herauszuholen (wobei auch Beugung jetzt schon früher zuschlägt). 16MP sind nicht ohne.

Mit günstigen FF Objektiven (z.B. 50/1,7 oder Tamron 28-75) hat man beim Wechsel auf z.B. die A850 weniger Probleme (im Zentrum, die evtl.unscharfen Ecken kann man beim Croppen auf 18-20Mp wegschneiden) als mit den neuen dichtgepackten Sensoren, die auch in der Mitte eventuell die günstigen Linsen "zerreißen".

P.S. seht euch mal die Pentax K-x (alter Sensor) im Vergleich zur A55 an (auch auf imaging-resource) - die A55 sieht kein Land in den Details (Stilleben). Auch hier ist das Rauschen der K-x etwas höher, aber der Detailerhalt phänomenal. Die A580 ist da wahrscheinlich dann lediglich gleich auf (die A560 ist nur noch leicht schlechter, daher vermute ich dies mal). Sicher, alles jpg.
Der Fortschritt der neuen Kameras ist sicherlich aber eher in der Schnelligkeit, dem AF-Modul, dem Metering per LV und eben den ganzen LV-Möglichkeiten zu suchen.
Video bei der A580 eher weniger, da ja leider noch nicht mal Kontrast-AF...