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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Objektive » A-Mount Objektive (ILCA, SLT, DSLR) » Ergänzungsobjektiv zum Tamron 17-50?
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Alt 11.10.2009, 12:40   #11
Jens N.
 
 
Registriert seit: 16.11.2005
Ort: Osnabrück
Beiträge: 13.250
Zitat:
Zitat von A2Freak Beitrag anzeigen
Hier und da geht das ja mit dem Beschneiden. Aber wenn ich von 100 Fotos 50 beschneiden muß, dann läuft da was falsch.
In diese Verlegenheit wird man bei dem "Problem", daß zwischen 50 und 75mm eine Lücke vorhanden ist, allerdings nicht kommen. Da geht man dann mit dem WW-Zoom eher mal einen Schritt vor oder mit dem Tele einen zurück und fertig. Viel mehr braucht es bei der 25mm "Lücke" auch nicht und viel mehr braucht es auch nicht beim Beschnitt.

Ich muß sagen, ich verstehe solche Fragen auch nicht wirklich: nehmt die vorhandenen Objektive doch einfach mal und probiert es aus, also wie groß der Unterschied in der Praxis zwischen 50 und 75mm ist und wie einfach das Problem zu umgehen ist (entweder durch Beschnitt, durch eine kleine Positionsänderung oder einfach auch durch Akzeptieren des jeweiligen Bildausschnitts). Aber ich glaube an dem Spruch, Zooms machen faul, ist schon etwas dran ...

Übrigens "muß" ich -je nach Sujet- manchmal 100 von 100 Fotos nachträglich beschneiden, einfach weil ich den gewünschten Ausschnitt nicht immer perfekt treffe oder weil ich Bilder noch leicht drehen oder entzerren muß. Das stört mich nicht im Geringsten - ist immer die Frage, was will man erreichen und was will man dafür tun.

Wenn ein nachträglicher Beschnitt als Belastung angesehen wird und die Lücke zwischen 50 und 75mm als ernsthaftes Problem, dann wird man sich vielleicht doch noch ein Objektiv in diesem Bereich anschaffen müssen. Wenn dann die Wechselei als zu mühsam oder was auch immer empfunden wird, dann wird es wohl ein Superzoom sein müssen. Wenn die Nacharbeit für bessere Ergebnisse nicht gewünscht ist, am besten ein Superzoom, das an einer Kompaktkamera, die gleich möglichst gebrauchsfertige Bilder liefert, hängt. Du merkst, worauf ich hinaus will?

Oder man versucht es einfach mal mit den vorhandenen Mitteln - dann sieht man ja, ob man damit klar kommt oder nicht. Ich kann nur die Empfehlung, bzw. eigene Einschätzung geben, daß ich mir -bei knappem Budget oder wieso auch immer- wegen der besagten Lücke nicht den Kopf zerbrechen würde.

Zitat:
Ich verstehe echt die Frage des TO nicht, denn nur er weiß doch, wo seine Vorlieben sind?
Da sind wir uns einig.

Allerdings halte ich wenig davon, die benutzten Brennweiten mit irgendeinem Porgramm auszuwerten und daraus dann Schlüsse über Objektivanschaffungen zu ziehen. Warum? Weil die benutzten Brennweiten möglicherweise weniger mit einer persönlichen Vorliebe für eben diese Brennweite, sondern vielleicht mehr mit einem vorhandenen Objektiv zu tun haben. Ein Beispiel: wenn ich ein 28-75mm Zoom habe und dieses gerne nutze, dann werden sehr wahrscheinlich die beiden Brennweitenextreme 28 und 75mm vermehrt in der Statistik auftauchen. Habe ich deshalb nun eine Vorliebe für mit 28 und 75mm aufgenommene Bilder, oder zeigt mir das nur, das ich gerne ein Objektiv mit mehr WW und/oder Tele hätte?
__________________
Gruß Jens

Geändert von Jens N. (11.10.2009 um 12:51 Uhr)
Jens N. ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 11.10.2009, 12:49   #12
A2Freak
Gesperrt
 
 
Registriert seit: 01.10.2004
Ort: 3 Km vom Highway to Love entfernt.
Beiträge: 8.460
Die ganze Geschichte kann man eben nicht verallgemeinern. Die Antwort auf die Frage kann nur der TO geben, was will ER? Was braucht ER?

Und nicht, was wollen die ANDEREN. Da kommt dann das typische Forums-Problem. 5 Fotografen - 10 Meinungen.
A2Freak ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.10.2009, 13:25   #13
rudluc
 
 
Registriert seit: 23.04.2008
Ort: Oberbergischer Kreis
Beiträge: 3.021
Zitat:
Zitat von Knipseknirps Beitrag anzeigen
Hat jemand da Erfahrung, ob der Bereich 50 - 75 wirklich im Alltag an einem "Immerdrauf" fehlt? Und wenn, welche Lösung gibt es da oder wie geht Ihr damit um?
Bin zwar kein Wechselfeind, will aber nun nicht ständig mit 2 Objektiven unterwegs sein müssen...
Mit dem 17-50er hast du ein Normalbereichszoom, also ein gemäßigtes Weitwinkel bis zum leichten Tele. Es hätte an einer Analogkamera dem Brennweitenberreich 26-75mm entsprochen. Damit sind viele Leute früher ausgekommen. Andere kamen sogar mit einer einzigen 50mm Festbrennweite jahrelang aus. Manche wussten gar nicht, dass man das Objektiv wechseln kann (ich erinnere mich an eine Kommilitonin).
Nichts spricht dagegen, es ebenfalls bei diesem tollen und lichtstarken Objektiv zu belassen.

Wenn dich der unmittelbare Bereich darüber aber doch interessiert und du willst nicht so viel Geld ausgeben, dann kann ich dir das Tamron 55-200mm sehr empfehlen. Das ist sehr leicht und kompakt (ok, viel Plastik), hat aber auf jeden Fall eine ausgezeichnete Bildqualität.

Rudolf
rudluc ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.10.2009, 13:28   #14
Takami
 
 
Registriert seit: 14.06.2008
Beiträge: 7.239
Zitat:
Zitat von Jens N. Beitrag anzeigen
...

Wenn ein nachträglicher Beschnitt als Belastung angesehen wird und die Lücke zwischen 50 und 75mm als ernsthaftes Problem, dann wird man sich vielleicht doch noch ein Objektiv in diesem Bereich anschaffen müssen. Wenn dann die Wechselei als zu mühsam oder was auch immer empfunden wird, dann wird es wohl ein Superzoom sein müssen. Wenn die Nacharbeit für bessere Ergebnisse nicht gewünscht ist, am besten ein Superzoom, das an einer Kompaktkamera, die gleich möglichst gebrauchsfertige Bilder liefert, hängt. Du merkst, worauf ich hinaus will?
Jens: Großartig be-/umschrieben. Das sollte man sich genau so gut merken

Harry
__________________
Harry

www.harrylieber.com
Takami ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.10.2009, 15:45   #15
Knipseknirps

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 30.10.2005
Ort: Berlin
Beiträge: 1.233
Ob Ihr es glaubt oder nicht, für mich war die Themenerstellung in dieser/meiner Form, wie sich nun gezeigt hat, genau richtig, denn Eure Antworten, Gedanken u. Tipps haben mir in dieser Frage sehr geholfen
Ich danke also A L L E N, auch denen, die sich gewundert haben, wieso ich andere frage, was ich will...

Es war ja auch nicht alleine das Brennweitenproblem, sondern dabei eben auch die etwas bessere Abbildungsqualität des Tamron 17-50 zum Rand hin (vor allem bei offener Blende).

Ich werde mich (wohl) für das Tamron entscheiden und auf meinen bevorzugten Brennweitenbereich achten... - guter Tipp - dann sehen wir weiter.
Nochmals DANKE!
__________________
Gruß, Jörg

"12 gute Bilder im Jahr, das wäre ein Traum…" (Ansel Adams)
Knipseknirps ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 11.10.2009, 16:24   #16
leonisa
 
 
Registriert seit: 16.09.2009
Ort: Süd Tirol (Italia)
Beiträge: 99
Ich hätte das selbe problem, will nicht sagen das 20 mm ein großes loch sind, aber mann hat nicht immer die tasche mit die ergenzungs obiektive dabei. Man startet von zuhause mit den ofenrohr und man wunschte weniger als 70mm, man startet von zuhause mit den tamron und ab 50mm ist vertig.
Meine lösung war der Sony 16-105, leider nicht so lichtstark aber qualität ist vorhanden und die mm sowieso
Ich vermisse mein tamron, aber der Sony macht mir wieder spass.
leonisa ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.10.2009, 16:56   #17
bildschön
 
 
Registriert seit: 03.02.2009
Beiträge: 16
welche muss ich umrechnen?

Zitat:
Zitat von rudluc Beitrag anzeigen
Mit dem 17-50er hast du ein Normalbereichszoom, also ein gemäßigtes Weitwinkel bis zum leichten Tele. Es hätte an einer Analogkamera dem Brennweitenberreich 26-75mm entsprochen.
Rudolf

Jetzt muss ich doch mal fragen: dieses Tamron 17-50 f2.8 ist doch für Digicams gebaut. Muss dann der Brennweitenbereich trotzdem umgerechnet (auf Kleinbild) werden?

Es gibt doch noch das 28-75 f2.8 welches für Kleinbild (Vollformat) und Digicams mit APS-C Sensor gebaut ist. Muss ich das dann auch noch auf umrechnen?

Um die Objetive miteinander vergleichen zu können, welche muss ich umrechnen und welche nicht. Oder alle, oder
Kann mir das mal jemand erklären, oder wo kann ich es nachlesen?

Gruß
Bildschön
bildschön ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.10.2009, 17:16   #18
leonisa
 
 
Registriert seit: 16.09.2009
Ort: Süd Tirol (Italia)
Beiträge: 99
Zitat:
Zitat von bildschön Beitrag anzeigen

Jetzt muss ich doch mal fragen: dieses Tamron 17-50 f2.8 ist doch für Digicams gebaut. Muss dann der Brennweitenbereich trotzdem umgerechnet (auf Kleinbild) werden?

Es gibt doch noch das 28-75 f2.8 welches für Kleinbild (Vollformat) und Digicams mit APS-C Sensor gebaut ist. Muss ich das dann auch noch auf umrechnen?

Um die Objetive miteinander vergleichen zu können, welche muss ich umrechnen und welche nicht. Oder alle, oder
Kann mir das mal jemand erklären, oder wo kann ich es nachlesen?

Gruß
Bildschön
Es gibt obiektive die für die kleineren sensoren optimiert sind, aber die werte die angegeben werden sind immer auf das standart 35mm bezogen. das tamron ist in wirklichkeit ein 25,5/75. Bei unsere Sony sensoren heist es mal 1,5.
leonisa ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.10.2009, 17:45   #19
rudluc
 
 
Registriert seit: 23.04.2008
Ort: Oberbergischer Kreis
Beiträge: 3.021
Zitat:
Zitat von bildschön Beitrag anzeigen

Jetzt muss ich doch mal fragen: dieses Tamron 17-50 f2.8 ist doch für Digicams gebaut. Muss dann der Brennweitenbereich trotzdem umgerechnet (auf Kleinbild) werden?

Es gibt doch noch das 28-75 f2.8 welches für Kleinbild (Vollformat) und Digicams mit APS-C Sensor gebaut ist. Muss ich das dann auch noch auf umrechnen?

Um die Objetive miteinander vergleichen zu können, welche muss ich umrechnen und welche nicht. Oder alle, oder
Kann mir das mal jemand erklären, oder wo kann ich es nachlesen?
Ich versuche es mal.
Der Vollformatsensor ist 36x24mm groß, der APS-C Sensor nur 24x18mm.
Die Brennweitenangabe auf Objektiven ist völlig unabhängig davon, auf welche Kamera du sie montierst und jederzeit und überall gültig.
Die Kamera ist es, die aus dem in ihr Inneres projizierten Bildkreis ein mehr oder weniger großes Rechteck "herausschneidet". Ist dieses Rechteck größer, sind mehr Randbereiche auf dem Bild, ist es kleiner, wird nur der innere Bereich genommen.
Wenn du eine Alpha bis einschließlich A700 besitzt, ist der kleine Sensor verbaut, bei der A850/A900 der große. Bei ersteren wirkt sich der kleinere Bildauschnitt wie eine Brennweitenverlängerung um das 1,5fache aus, bei den VF-kameras um das 1fache, es gibt also dort keine Quasi-Brennweitenverlängerung.
Objektive für APS-C haben gegenüber den VF-Objektiven brennweitenmäßig überhaupt keinen Unterschied. Lediglich der projizierte Bildkreis ist kleiner, weshalb sie eine etwas kompaktere Bauform haben können. Eine A900 wird mit solchen Objektiven vignettierte Ecken abbilden.

An einer A300 hätte also ein 17-50er eine auf 35mm bezogene äquivalente Brennweite von 25-75mm. Und ein 28-75er hätte 42-112mm, ein 70-200er hätte 105-300mm.
Trotzdem bleibt es beim 17-50er, 28-75er und 70-200er. Die äquivalenten Brennweiten macht nur die A300 daraus.

Rudolf

Geändert von rudluc (11.10.2009 um 17:50 Uhr)
rudluc ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.10.2009, 18:16   #20
bildschön
 
 
Registriert seit: 03.02.2009
Beiträge: 16
Danke.
Also wenn ich das richtig verstanden habe, muss ich die Brennweiten, egal welches Objektiv es ist, für meine A700 mit 1,5 multiplizieren. Hätte ich eine A900 bräuchte ich nicht zu rechnen.

Ich habe für meine A700 das
70-300 (umgerechnet 105 - 450) von Sony.
Nun suche ich noch ein kleineres für den Bereich darunter. Dummerweise gibt es von Tamron nur
17-50 (umgerechnet 25,5-75) oder das
28-75 (umgerechnet 42-112,5)

Beim erstgenannten entsteht eine riesen Lücke zum Sony; beim zweiten fehlt mir der Weitwinkelbereich. Für das Sony 16-105 als Alternative kann ich mich nicht entscheiden, weil es ihm an Lichtstärke fehlt. Gibt es sonst noch Alternativen?

Edit: Gut, die Frage ist weiter oben im Beitrag schon beantwortet.

Geändert von bildschön (11.10.2009 um 19:39 Uhr)
bildschön ist offline   Mit Zitat antworten
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