[RainerV]

Zitat von der_knipser

... Auf den Objektiven steht oft noch die originale Brennweite, aber beworben wird fast jede Kompakte mit der Bezugsbrennweite. Als Bezug wird ein entsprechender Bildwinkel einer Kleinbildkamera verwendet.

Das war lange Zeit unproblematisch und sogar nützlich, ...
...
echte Brennweiten anzugeben...

Merkst Du, wie Du verbal "rumeiern" mußt?

Es gibt eben den klar definierten Begriff der Brennweite, und der hat nichts mit der Sensor-/Filmgröße zu tun. Es gibt keine "originale Brennweite", keine "Bezugsbrennweite", keine "echte Brennweite". Es gibt auch keine "unechte Brennweite" und auch kein "Brennweitenäquivalent" um noch zwei weitere "Begriffe" zu nennen.

Und damit ist diese unsinnige Umrechnerei eben nicht "unproblematisch" oder "nützlich" und sie war es nie. Sie ist und war einfach falsch.

Die Konsequenz ist eben, daß die Anwender in die Irre geführt werden und diejenigen, die es erklären sollen, rumeiern müssen. Siehe Beitrag 1 in diesem Thread.

Wie Du schon gesagt hast. Die eigentliche Bezugsgröße beim Vergleich von Objektiven an verschiedenen Sensor-/Filmformaten ist eben der Bildwinkel. Den könnte man sogar glatt beziffern. Und unter einem Bildwinkel sollten sich die meisten Leute sogar was vorstellen können.

Rainer

[Roland_Deschain]

Zitat von Kraftei

Unter einer Brennweitenverlängerung verstehe ich das, das Motiv in der 100% Ansicht größer wird da ich ja näher ran komme mit 150mm statt mit 100mm.Aber eigentlich müsste es ja Heißen die Größe bleibt gleich nur der Rand fehlt und 200mm an APS-C sind nicht 300mm sondern 200mm ohne Rand.

Das wäre auch der Fall, wenn Du bei beiden Bildern die gleiche Anzahl an Megapixeln aufgenommen hättest. Im Cropmodus nimmst Du aber nur gut 11 auf, im Vollformatmodus 24. Deswegen ist die 100%-Ansicht auch gleich.

Aber wie schon mehrfach erwähnt wurde, gibt es keine Brennweitenverlängerung. Der Cropmodus (oder auch APS-C-Kameras) machen einfach einen Ausschnitt aus dem Vollformatbild.

Aber wenn es bei Sony z.B. die vielfach herbeigewünschte A800 mit Vollformat und 12MP gäbe (oder nehmen wir der Einfachheit halber die Nikon D700 zur Hand) und man deren Bild mit dem einer A700 (ebenfalls 12MP, aber APS-C) vergleichen würde, wäre bei Deinem Aufbau am Ende auch das 100%-Detail bei der Cropkamera A700 größer abgebildet als bei der Vollformatlkamera D700.

Alle Klarheiten beseitigt?

[Kraftei]

Ja genau, deshalb versteh ich auch nicht wieso die A900 als Pixelmonster bezeichnet wird.

[Jens N.]

Zitat von Kraftei

Ja genau, deshalb versteh ich auch nicht wieso die A900 als Pixelmonster bezeichnet wird.

Na weil sie 24 MP hat. Das ist schon 'ne Hausnummer und speziell im WW oder für große Ausdrucke hat das auch unbestreitbare Vorteile. Legt man den Schwerpunkt eher auf die Tele- oder vielleicht auch Makrofotografie, könnte man sagen, daß der größere Sensor Nachteile hat. Aber das ist auch wieder eine etwas krude Denkweise: die A900 kann das -eben wahlweise mit dem cropmodus- genausogut wie z.B. die A700 (da kommt dann wieder die Pixeldichte ins Spiel).

Nimm's mir nicht übel, aber ehrlich gesagt wundere ich mich immer etwas, wenn Kameras wie die A900 (die ja nun auch nicht gerade billig ist und sich gewissermaßen schon an eine spezielle Zilegruppe richtet) angeschafft werden, ohne zumindest über solche Grundlagen bescheid zu wissen.

[RainerV]

Zitat von Kraftei

Ja genau, deshalb versteh ich auch nicht wieso die A900 als Pixelmonster bezeichnet wird.

Nimm eine Alpha 700 mit einem 200er oder die Alpha 900 mit einem 300er Objektiv, dann hast Du den identischen Bildausschnitt.

Aber eben die doppelte Auflösung bei der Alpha 900. Und wenn das Objektiv hochwertig ist, der Fokus bei der Aufnahme passte und Du nicht verwackelt hast, siehst Du eben auf dem Bild der Alpha 900 mehr Details.

Rainer

[der_knipser]

Zitat von RainerV

.... identischen Bildausschnitt.... Aber eben die doppelte Auflösung bei der Alpha 900....

Das ist wiederum auch so eine Aussage die von vielen missverstanden wird, weil nicht definiert ist, ob "Auflösung" ein Längen- oder ein Flächenbegriff ist.

[Kraftei]

Jens ich halte sehr viel von deinen Kommentaren darum nehme ich es dir nicht übel.
Ich bin bestimmt nicht die Zielgruppe für die A900, ich wollte keine APS-C Kamera mehr und Sony hat nur eine KB Kamera. Was das Geld angeht, das ist doch eh bald nichts mehr wert also raus damit.

[RainerV]

Zitat von der_knipser

... ob "Auflösung" ein Längen- oder ein Flächenbegriff ist.

Pixel!

[RainerV]

Zitat von Kraftei

... ich wollte keine APS-C Kamera mehr und Sony hat nur eine KB Kamera...

Was wolltest Du denn, wenn Du keine APS-C Kamera wolltest, aber die KB-Kamera nur ein "Ausweichprodukt" - so à la, "weils halt nichts anderes gibt" - ist?

Und wieso wolltest Du denn keine APS-C Kamera mehr? Nicht böse sein, aber so ganz hattest Du den Einfluß der Sensorgröße auf die Bildergebnisse ja nun wirklich nicht verstanden.

So wie ich Deinen ersten Beitrag interpretiere wolltest Du eigentlich eine APS-C-Kamera mit 24 MP.

Rainer

[Kraftei]

Ja da hast du recht was Sensorgröße,Auflösung und 100% Ansicht angeht habe ich einiges
missverstanden aber ich denke da bin ich nicht der Einzige.
Wenn ich mir eine A700 gekauft hätte , hätte ich noch eine Crop Linse gebraucht und da gibt es eigentlich nur das CZ16-80. Das hätte min.1400€ gekostet,(A700+CZ16-80) das war es mir nicht wert.
Eine APS-C mit 24MP dann würde das mit der Brennweitenverlängerung hinhauen aber ob das technisch machbar ist?