SonyUserforum

Ölauge · 09.01.2009, 14:14

Hallo, ich habe jetz häüfiger in Büchern gelesen, dass es sinnvoll
ist, ein zu bearbeitendes Bild beispielsweise auf 200% zu vergrößern,
dann beispielsweise nachzuschärfen und schließlich wieder auf 100%
zu verkleinern (also auf 50% verkleinern).
Meine Frage: Was soll dies bringen? Es wurde nie richtig beschrieben.
Einen Unterschied zu direkten Schärfen konnte ich nicht erkennen -
Habe aber auch nur ein Notebook und keine ordentlichen TFT...

Danke

Metzchen · 09.01.2009, 15:26

Hierbei geht es nur um die Ansicht, am Bild wird wärend der Bearbeitung erstmal nicht herumskaliert...

Ölauge · 09.01.2009, 16:36

Verstehe ich nicht ! Irgenwie habe ich wohl falsch Vorstellungen?!

Unter dem Begriff Workflow "Nachschärfen" wird vergrößert, geschärft verkleinert. Hat die Vergrößerung keine Auswirkungen auf das Bild? Fehlende Pixel werden doch hinzugerechnet, die mitgeschärft werden. Was passiert beim verkleinern eines vergrößerten Fotos. Ich denke die Qualität der Originaldaten verschlechtert sich dabei
oder?

Teddy · 09.01.2009, 16:48

Hallo Uwe,
was Alex meint, ist, dass du mit der "Lupe" die Bildansicht vergrößern sollst, aber nicht das Bild selbst.
Mit einer größeren Ansicht lassen sich Änderungen u.U. besser beurteilen...that's it.

Ölauge · 09.01.2009, 21:53

Ja, ok. Aber meine Frage ist: Warum dieser Workflow! Warum vergrößern - Es hat wohl scheinbar hier niemand eine Antwort dazu. Natürlich kann ich es auch ohne Vergrößerung machen!

Danke für Euer Interesse ...

Hansevogel · 10.01.2009, 00:06

Zitat:

Zitat von Ölauge

Es hat wohl scheinbar hier niemand eine Antwort dazu.

Die hat Andreas (Teddy) in #4 doch gegeben.

So mache ich das auch. Beim Schärfen, beim Farbsaumentfernen...

Gruß: Joachim

Dimagier_Horst · 10.01.2009, 00:19

Das hat wirklich noch niemand beantwortet: Die vergrößerte Ansicht SOLL dazu dienen, die Auswirkungen der Bildbearbeitung besser beurteilen zu können.

Hansevogel · 10.01.2009, 00:27

Zitat:

Zitat von Dimagier_Horst

Das hat wirklich noch niemand beantwortet: Die vergrößerte Ansicht SOLL dazu dienen, die Auswirkungen der Bildbearbeitung besser beurteilen zu können.

Genau das hat doch Andreas in #4 geschrieben. Oder bin ich in einem anderen Forum mit anderem Text?

Gruß: Joachim

Ölauge · 10.01.2009, 15:56

Also irgendwie ist das hier am Thema vorbei - oder ich drücke mich zu dumm aus - Ich versuche es noch einmal:

In einigen Büchern wird definitiv das Bild vergrößert, um bessere Ergebnisse zu erhalten. Natürlich kann man in einer vergrößerten Ansicht besser freistellen, etc. - das ist aber nicht gemeint. Das Vergrößern, Nacharbeiten und das wieder Verkleinern soll bessere Ergebnisse hervorbringen. Nachbearbeiten könnte einfach des unscharf Maskieren auf das ganze Foto bedeuten. Dafür brauche ich keine Lupe! Meine Farge
ist hierbei, was genau passiert, wenn ich ein um 200% vergrößertes Foto beispielsweise unscharf maskiere und dann wieder auf Originalgröße bringe.

Was Metzchen geschrieben hat ist ja ok - Er ist der Meinung nicht herumzuskalieren - Macht man nicht - OK - Andere machen es aber , Frage warum? Nur um besser das vergrößerte Objekt zu erkennen - Nen, das glaube ich nicht - Die im Buch arbeiten schon mit STRG und +. Daher meine Frage, was würde so ein Vorgehen sonst noch rechtfertigen - Eben bessere Ergebnisse ... Welche? Kann man dadurch stärker Nachschärfen ohne die Ränder sichtbar zu verändern, oder..oder ... Darauf zielte meine Frage ab ...

Das man dies nicht so machen muß ist ja ok - Wenn man es doch so macht, was würde es bringen, was ist anders? Ich hoffe, ich nerve Euch mit dieser Frage nicht - Wenn doch - bitte einfach ignorieren!

Danke!

Jerichos · 10.01.2009, 16:19

Zitat:

Zitat von Ölauge

Was Metzchen geschrieben hat ist ja ok - Er ist der Meinung nicht herumzuskalieren - Macht man nicht - OK - Andere machen es aber , Frage warum? Nur um besser das vergrößerte Objekt zu erkennen - Nen, das glaube ich nicht - Die im Buch arbeiten schon mit STRG und +. Daher meine Frage, was würde so ein Vorgehen sonst noch rechtfertigen - Eben bessere Ergebnisse ... Welche? Kann man dadurch stärker Nachschärfen ohne die Ränder sichtbar zu verändern, oder..oder ... Darauf zielte meine Frage ab ...

Was macht denn STRG + genau? Hast Du da mal geguckt?

Es vergrößert lediglich die Ansicht, aber nicht das Bild!!! Das Bild bleibt weiterhin bei seiner Ausgangsgröße, die wird nur mit "ALT + STRG + i" verändert.

Also noch einmal, ein Nachschärfen mit der Bildansicht 30% macht keinen Sinn, weil man das Ergebnis nur schwer beurteilen kann. Grundsätzlich beurteile ich das Nachschärfen immer bei 100% Bildansicht. Mag sein, dass manche Fotografen bei 200% Bildansicht das Ergebnis noch besser beurteilen können. Es würde evtl. auch Sinn machen, noch einmal nachzulesen, was denn beispielsweise der Befehl "Unscharf maskieren" genau macht. Es ist ein Eingriff in den Kontrast bei hell/dunkel Übergängen und es kann gut möglich sein, dass man bei 200% Bildansicht diese Übergänge besser beurteilen kann bzw. auch sieht, wenn man es übertreibt.

09.01.2009, 14:14	#1
Ölauge Registriert seit: 13.04.2007 Ort: Lüneburger Südheide Beiträge: 449	EBV Vergrößern vor Nachbearbeitung Hallo, ich habe jetz häüfiger in Büchern gelesen, dass es sinnvoll ist, ein zu bearbeitendes Bild beispielsweise auf 200% zu vergrößern, dann beispielsweise nachzuschärfen und schließlich wieder auf 100% zu verkleinern (also auf 50% verkleinern). Meine Frage: Was soll dies bringen? Es wurde nie richtig beschrieben. Einen Unterschied zu direkten Schärfen konnte ich nicht erkennen - Habe aber auch nur ein Notebook und keine ordentlichen TFT... Danke __________________ Viele Grüße aus der Lüneburger Südheide! Uwe

09.01.2009, 15:26	#2
Metzchen Registriert seit: 22.02.2006 Ort: Berlin Beiträge: 1.984	Hierbei geht es nur um die Ansicht, am Bild wird wärend der Bearbeitung erstmal nicht herumskaliert... __________________ Beste Grüße Alex

09.01.2009, 16:36	#3
Ölauge Themenersteller Registriert seit: 13.04.2007 Ort: Lüneburger Südheide Beiträge: 449	Verstehe ich nicht ! Irgenwie habe ich wohl falsch Vorstellungen?! Unter dem Begriff Workflow "Nachschärfen" wird vergrößert, geschärft verkleinert. Hat die Vergrößerung keine Auswirkungen auf das Bild? Fehlende Pixel werden doch hinzugerechnet, die mitgeschärft werden. Was passiert beim verkleinern eines vergrößerten Fotos. Ich denke die Qualität der Originaldaten verschlechtert sich dabei oder? __________________ Viele Grüße aus der Lüneburger Südheide! Uwe

09.01.2009, 21:53	#5
Ölauge Themenersteller Registriert seit: 13.04.2007 Ort: Lüneburger Südheide Beiträge: 449	Ja, ok. Aber meine Frage ist: Warum dieser Workflow! Warum vergrößern - Es hat wohl scheinbar hier niemand eine Antwort dazu. Natürlich kann ich es auch ohne Vergrößerung machen! Danke für Euer Interesse ... __________________ Viele Grüße aus der Lüneburger Südheide! Uwe

10.01.2009, 00:19	#7
Dimagier_Horst Registriert seit: 08.09.2003 Ort: Hamburg Beiträge: 18.423	Das hat wirklich noch niemand beantwortet: Die vergrößerte Ansicht SOLL dazu dienen, die Auswirkungen der Bildbearbeitung besser beurteilen zu können. __________________ Hinfallen, aufstehen, Krönchen zurechtrücken, weitergehen... Make Labskaus great again! Glenroses Kentucky Stinger

09.01.2009, 16:48	#4
Teddy Registriert seit: 07.09.2003 Ort: 45768 Marl, NRW Beiträge: 9.900	Hallo Uwe, was Alex meint, ist, dass du mit der "Lupe" die Bildansicht vergrößern sollst, aber nicht das Bild selbst. Mit einer größeren Ansicht lassen sich Änderungen u.U. besser beurteilen...that's it. __________________ Gruß Andreas Teddys Fotowelt \| Teddymobil - auf Tour mit dem BährLiner

10.01.2009, 15:56	#9
Ölauge Themenersteller Registriert seit: 13.04.2007 Ort: Lüneburger Südheide Beiträge: 449	Also irgendwie ist das hier am Thema vorbei - oder ich drücke mich zu dumm aus - Ich versuche es noch einmal: In einigen Büchern wird definitiv das Bild vergrößert, um bessere Ergebnisse zu erhalten. Natürlich kann man in einer vergrößerten Ansicht besser freistellen, etc. - das ist aber nicht gemeint. Das Vergrößern, Nacharbeiten und das wieder Verkleinern soll bessere Ergebnisse hervorbringen. Nachbearbeiten könnte einfach des unscharf Maskieren auf das ganze Foto bedeuten. Dafür brauche ich keine Lupe! Meine Farge ist hierbei, was genau passiert, wenn ich ein um 200% vergrößertes Foto beispielsweise unscharf maskiere und dann wieder auf Originalgröße bringe. Was Metzchen geschrieben hat ist ja ok - Er ist der Meinung nicht herumzuskalieren - Macht man nicht - OK - Andere machen es aber , Frage warum? Nur um besser das vergrößerte Objekt zu erkennen - Nen, das glaube ich nicht - Die im Buch arbeiten schon mit STRG und +. Daher meine Frage, was würde so ein Vorgehen sonst noch rechtfertigen - Eben bessere Ergebnisse ... Welche? Kann man dadurch stärker Nachschärfen ohne die Ränder sichtbar zu verändern, oder..oder ... Darauf zielte meine Frage ab ... Das man dies nicht so machen muß ist ja ok - Wenn man es doch so macht, was würde es bringen, was ist anders? Ich hoffe, ich nerve Euch mit dieser Frage nicht - Wenn doch - bitte einfach ignorieren! Danke! __________________ Viele Grüße aus der Lüneburger Südheide! Uwe Geändert von Ölauge (10.01.2009 um 16:03 Uhr)

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