SonyUserforum

weberhj · 18.04.2008, 23:14

Sehr, sehr interressant wenn man wie schon lange nötig entsprechend zwischen
den Zeilen liest und, wie auf dieser Seite schon immer nötig, die RAWs vergleicht.

Da schneidet der Sony D300/A700 Sensor wie ich meine in der Top-Liga sehr,
sehr ordentlich ab. (Wir wissen das ja längst...)

Wie bisher auf dpreview auch immer sind die "Canon out of Cam" JPGs für die
Auflösungsermittlung bereits deutlich überschärft, was ihre Werte schönt.
Phil Askey wird schon wissen, warum er nicht zur längst fälligen Ermittlung der
Auflösungswerte auf RAWs über geht.

Ein Schelm wer Böses dabei denkt...

Das kann übrigens jeder selbst gerne Ausprobieren, denn bei der A700 lassen sich
die Werte bei ähnlicher Schärfung wie bei z.B. Canon 5D JPG noch um einiges
steigern.

Die Stichworte:
12233 Test und dann das kostenlos verfügbare Programm HYResACE zur
Analyse der Auflösungskeile.

Das Programm verwende ich auch schon einige Zeit mit gutem Erfolg, denn
es macht vor allem eigene direkte Vergleiche wesentlich objektiver.

Hans

Systemwechsel · 19.04.2008, 04:23

Zitat:

Zitat von weberhj

Ein Schelm wer Böses dabei denkt...

Wohl wahr. Schaut man sich die Bilder der Resolution Charts auf dpreview genauer an, fällt auf, dass die A700 die schlechteste Bildqualität aller 6 Kameras liefert (z.B. Farbschlieren, insbesondere in den leicht geneigten Linienmustern im rechten Drittel). Da ist ja selbst die Oly E3 noch besser.

weberhj · 19.04.2008, 08:03

Zitat:

Zitat von Systemwechsel

Wohl wahr. Schaut man sich die Bilder der Resolution Charts auf dpreview genauer an, fällt auf, dass die A700 die schlechteste Bildqualität aller 6 Kameras liefert (z.B. Farbschlieren, insbesondere in den leicht geneigten Linienmustern im rechten Drittel). Da ist ja selbst die Oly E3 noch besser.

Hallo Systemwechsel,

dachte ichs mir doch, dass du gleich wieder auf dem Parkett bist, w* und m*
und co werden wohl auch schon ihre Hufe...

Aber glaub mir, mit Euch über dieses Thema zu diskutieren ist so spannend
und sinnlos zugleich, wie mit einem Regenwurm über Goethes Dichtungen.

Macht das mal unter Euch aus.

Hans

Jerichos · 19.04.2008, 10:37

D3 = Nikon = Tellerand

modena · 21.04.2008, 14:52

Hier kommt der m* mit scharrender Hufe.

Du machst grundsätzlich mehrere Fehler in deiner Betrachtung.

-Erstens mal ist D300 und A700 absolut nicht dasselbe.
Schonmal überhaupt nicht in JPG, dazu hat die Sony eine zu unterschiedliche, "IMHO" deutlich schlechtere Bildverarbeitung und auch in Raw haben wir hier zwei Paar Schuhe.
Der AA der A700 ist dünner, die A700 entrauscht auch in Raw, 14/12Bit Verarbeitung uswusf.

-Wo du bei den Canon JPG von überschärft sprichst, spricht der Tester
von ein wenig mehr Schärfung, welche sich durch die Anhebung dieser Parameter in den jeweiligen Nikons problemlos angleichen lassen. Ist Geschmacksache, ist Gusto des Herstellers und lässt weder eine positive noch eine Negative Bewertung zu. Man kann es jederzeit durch Einstellung in der Kamera in die eine oder andere Richtung verändern und somit dem eigenen Geschmack anpassen.

-Was den Auflösungstest angeht, wird der zwar mit JPG gemacht, aber nicht umsonst
macht sich der gute Phil auf jeweils die Mühe Studio-Vergleiche untereinander in Raw und JPG durchzuführen.
Ich würd mich da weniger an dem Test aufhängen. Auflösung ist nicht alles...

Mir fällt an dem Test eher auf, dass die Raw's der D3 eine sehr weiten Dynamik-Spielraum bieten.
Dass die alte 5D bis ISO 1600 gut mitgehen kann und die Nikon dann durch kräftiges Entrauschen davonzieht.
Dass die APS-C D300 nur durch hohen Einsatz von Entrauschen/Datailverlust in ähnliche Bereiche der Rauschfreiheit vorstossen kann.
Dass die D3 in JPG Farbsäume sehr gut entfernen kann.

usw.

Meiner Meinung nach hat Dpreview immer noch eine der objektivesten Test's welche ich kenne.

LG

Somnium · 21.04.2008, 15:18

Zitat:

Zitat von Jerichos

D3 = Nikon = Tellerand

Die D3 kommt allerdings nur im Titel vor, danach geht wieder das langweilige "Canon ist Böse und Sony wird kleingehalten" Spiel los.

Ich würd schonmal die Schlösser ölen...

Gordonshumway71 · 21.04.2008, 15:51

Zitat:

Zitat von Somnium

Ich würd schonmal die Schlösser ölen...

Ich auch, mich langweilt es mittlerweile einfach nur noch.....

Jerichos · 21.04.2008, 15:58

Zitat:

Zitat von Gordonshumway71

Ich auch, mich langweilt es mittlerweile einfach nur noch.....

Dann gießt doch einfach kein weiteres Öl ins Feuer und wartet ab, was noch so an gehaltvollen Beiträgen kommt. Wie wär´s damit.

Also bitte zurück zum Thema.

Systemwechsel · 21.04.2008, 18:23

Ist doch witzisch. Der liebe H. kann sich immer noch nicht darauf einigen, ob Canon überschärft oder weichspült

.

weberhj · 23.04.2008, 15:57

Zitat:

Zitat von Systemwechsel

Ist doch witzisch. Der liebe H. kann sich immer noch nicht darauf einigen, ob Canon überschärft oder weichspült

.

"Es is noch witzischer" denn zuerst zweiteres, dann ersteres, aber dass das
für dich ein Wiederspruch ist wundert mich nicht wirklich...

Nicht nur, dass es bei dir überaus massiv an grundlegend technisch, physikalischen
Grundlagen mangelt, es ist dir ferner entgangen, dass ich das besonders für die
Consumer Reihe von Canon angeführt habe.

Aber wie ich schon sagte auf diesem Niveau ist das einfach sinnlos.

Hans

18.04.2008, 23:14	#1
weberhj Registriert seit: 29.12.2006 Beiträge: 1.192	D3 Test jetzt auf dpreview Sehr, sehr interressant wenn man wie schon lange nötig entsprechend zwischen den Zeilen liest und, wie auf dieser Seite schon immer nötig, die RAWs vergleicht. Da schneidet der Sony D300/A700 Sensor wie ich meine in der Top-Liga sehr, sehr ordentlich ab. (Wir wissen das ja längst...) Wie bisher auf dpreview auch immer sind die "Canon out of Cam" JPGs für die Auflösungsermittlung bereits deutlich überschärft, was ihre Werte schönt. Phil Askey wird schon wissen, warum er nicht zur längst fälligen Ermittlung der Auflösungswerte auf RAWs über geht. Ein Schelm wer Böses dabei denkt... Das kann übrigens jeder selbst gerne Ausprobieren, denn bei der A700 lassen sich die Werte bei ähnlicher Schärfung wie bei z.B. Canon 5D JPG noch um einiges steigern. Die Stichworte: 12233 Test und dann das kostenlos verfügbare Programm HYResACE zur Analyse der Auflösungskeile. Das Programm verwende ich auch schon einige Zeit mit gutem Erfolg, denn es macht vor allem eigene direkte Vergleiche wesentlich objektiver. Hans

19.04.2008, 10:37	#4
Jerichos Registriert seit: 07.09.2003 Beiträge: 16.883	D3 = Nikon = Tellerand __________________ Gruß Jürgen Neue Bilder \| Jürgen Grusdat - PHOTOGRAPHY

21.04.2008, 14:52	#5
modena Registriert seit: 19.01.2005 Ort: Chur Beiträge: 2.157	Hier kommt der m* mit scharrender Hufe. Du machst grundsätzlich mehrere Fehler in deiner Betrachtung. -Erstens mal ist D300 und A700 absolut nicht dasselbe. Schonmal überhaupt nicht in JPG, dazu hat die Sony eine zu unterschiedliche, "IMHO" deutlich schlechtere Bildverarbeitung und auch in Raw haben wir hier zwei Paar Schuhe. Der AA der A700 ist dünner, die A700 entrauscht auch in Raw, 14/12Bit Verarbeitung uswusf. -Wo du bei den Canon JPG von überschärft sprichst, spricht der Tester von ein wenig mehr Schärfung, welche sich durch die Anhebung dieser Parameter in den jeweiligen Nikons problemlos angleichen lassen. Ist Geschmacksache, ist Gusto des Herstellers und lässt weder eine positive noch eine Negative Bewertung zu. Man kann es jederzeit durch Einstellung in der Kamera in die eine oder andere Richtung verändern und somit dem eigenen Geschmack anpassen. -Was den Auflösungstest angeht, wird der zwar mit JPG gemacht, aber nicht umsonst macht sich der gute Phil auf jeweils die Mühe Studio-Vergleiche untereinander in Raw und JPG durchzuführen. Ich würd mich da weniger an dem Test aufhängen. Auflösung ist nicht alles... Mir fällt an dem Test eher auf, dass die Raw's der D3 eine sehr weiten Dynamik-Spielraum bieten. Dass die alte 5D bis ISO 1600 gut mitgehen kann und die Nikon dann durch kräftiges Entrauschen davonzieht. Dass die APS-C D300 nur durch hohen Einsatz von Entrauschen/Datailverlust in ähnliche Bereiche der Rauschfreiheit vorstossen kann. Dass die D3 in JPG Farbsäume sehr gut entfernen kann. usw. Meiner Meinung nach hat Dpreview immer noch eine der objektivesten Test's welche ich kenne. LG

21.04.2008, 18:23	#9
Systemwechsel Registriert seit: 19.03.2007 Beiträge: 837	Ist doch witzisch. Der liebe H. kann sich immer noch nicht darauf einigen, ob Canon überschärft oder weichspült .

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