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Alt 07.02.2008, 17:08   #11
wschwingi

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 05.09.2007
Beiträge: 104
Zitat:
Zitat von krog Beitrag anzeigen
Blende? ISO? Wenn ich mit der A700 ungestraft Iso1600 statt 400 bei der d7d wählen kann ist das schon realistisch. Die Angegebenen Werte finde ich übrigens nicht daneben.
Danke für die Hinweise. Um bei der D7D im Bereich jenseits von 30 sec zu arbeiten nutze ich nur das raw Format. Da spielt die ISO Einstellung keine große Rolle. Natürlich kann ich sie bei 15 min Belichtung auf max 200 setzen sonst geht ja schon der Darkframe in die Sättigung.

Wie arbeitest du mit der A700 bei 15 min Belichtung. Auch hier müsste ja ein Darkframe Abzug erfolgen. Wenn sich die Rauschunterdrückung aber nicht kompeltt ausschalten läßt, wie geht das dann?
wschwingi ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 07.02.2008, 17:13   #12
TONI_B
 
 
Registriert seit: 13.12.2007
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Beiträge: 12.389
Nicht 15min Belichtungszeit, sondern 15x1min Belichtungszeit und stacken - wie bereits gesagt. Vielleicht geht auch 12x5min=60min.
TONI_B ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.02.2008, 17:42   #13
wschwingi

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 05.09.2007
Beiträge: 104
Zitat:
Zitat von TONI_B Beitrag anzeigen
Nicht 15min Belichtungszeit, sondern 15x1min Belichtungszeit und stacken - wie bereits gesagt. Vielleicht geht auch 12x5min=60min.
Das Stacken nutze ich auch um Sättigungen und Blooming zu vermeiden. Nur dort wo du an der Grenze der Empfindlichkeit arbeitest hilft das nichts. 15 mal 0 bleibt 0. Bei der D7D sollte man bei 15 min Schluß machen und bei noch längeren Zeit muß mal halt stcken. Die eigne Rauschunterdrückung arbeitet sogar nur bis 30 sec.

Nochmal die Frage: Wie verhält es sich bei der A700? Die Specs. sagt, dass die A700 auch nur bis 30 sec geht und danach nur noch bulb hat. Arbeitst du dann generell ohne Rauschunterdrückung/ Dunkelbildabzug?
wschwingi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.02.2008, 19:35   #14
TONI_B
 
 
Registriert seit: 13.12.2007
Ort: Ö; Deutsch-Wagram
Beiträge: 12.389
Ich hab erst einige wenige Aufnahmen gemacht und die waren MIT der internen Rauschunterdrückung!

Ich hab zwei Vergleichserien aus dem Netz (ich glaube die sind von dem norwegischen Amateurastronom, der auch die tollen Deep-Sky Aufnahmen gemacht hat. Nur find ich den Link nicht mehr), die zeigen, dass die interne Rauschunterdrückung sehr gut funktioniert.

Die A700 macht ja nach jeder Aufnahme, die länger als eine Sekunde dauert, selbsttätig ein Dunkelbild und rechnet so das Rauschen raus (wenn ich das richtig verstanden habe). D.h. wenn man 2min belichtet, sagt die Kamera dann weitere 2min, dass sie noch arbeitet.



TONI_B ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.02.2008, 19:48   #15
TONI_B
 
 
Registriert seit: 13.12.2007
Ort: Ö; Deutsch-Wagram
Beiträge: 12.389
Hab den Link doch noch gefunden
LINK

Die Homepage des genialen "Norwegers" kennst du ja ohnehin schon, oder?
LINK
TONI_B ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 07.02.2008, 20:05   #16
wschwingi

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 05.09.2007
Beiträge: 104
Hallo Toni,

danke für die Infos.

Bei der D7D ist der automatische Darkframeabzug auf 30 sec begrenzt, bzw. wenn du länger belichtest werden nur 30 sec abgezogen. Diese Bilder waren gar nicht verwertbar.

Hier sieht es so aus, dass dies auch bei 5 Minuten möglich ist. Die Performance ist wirklich sehr gut.

Besser wäre es noch, wenn man diesen Prozess auch händisch nachvollziehen kann. Das hat den Vorteil, dass man nur einen Darkframe erstellt und nicht nach jedem Bild noch mal entsprechend lang warten muss. Dies soll, so habe ich gelesen nicht ohne weiteres möglich sein.

Hat jemand vielleicht Erfahrung mit gleichen Objekten zwischen D7D und A700 im Langzeitbelichtungsbereich?

Viele Grüße aus München

Wolfgang
wschwingi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.02.2008, 22:09   #17
krog
 
 
Registriert seit: 21.06.2005
Ort: D-47179 Duisburg
Beiträge: 48
Zitat:
Zitat von wschwingi Beitrag anzeigen
Das hat den Vorteil, dass man nur einen Darkframe erstellt und nicht nach jedem Bild noch mal entsprechend lang warten muss. Dies soll, so habe ich gelesen nicht ohne weiteres möglich sein.
Die Langzeitbelichtungs NR, also das Darkframe kannst du genau wie bei der 7D auch abschalten. Du verwechselst das mit der HighIso NR (die wie sich langsam rausstellt auch überbeschimpft wird).
krog ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.02.2008, 00:58   #18
wschwingi

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 05.09.2007
Beiträge: 104
Ich danke euch für die wertvollen Hinweise. Damit wird das Bild etwas klarer und es klingt nach einem lohnenden Schritt den Wechsel ins Auge zu ziehen. Ich werde mir die A700 bei nächster Gelegnheit mal persönlich anschauen.
wschwingi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.02.2008, 01:33   #19
WoBa
 
 
Registriert seit: 28.02.2007
Ort: Lörrach
Beiträge: 872
Hallo,
die A700 hat sich bei mir als Astrokamera bereits gut geschlagen (bes, ISO 800-1000). Manueller Dunkelbildabzug geling bei mir sehr gut (RAW und JPG). Nur wäre mein Wunsch an Sony, wenn Sony mit DSLR wirklich professionell sein will ein wechselbater Tiefpassfilter eben wegen H-alpha, IR und auch UV Aufnahmen machen zu können. Live-View nur in Verbindung mit dem Rechner und in Einstellung B zur exakten Fokusierung.

Gruß Wolfgang
WoBa ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.02.2008, 11:08   #20
wschwingi

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 05.09.2007
Beiträge: 104
Hallo Wolfgang,

danke für deinen Beitrag. Deinem Wunsch, einen alternativen Filter vor dem Sensor zu haben, kann ich mich nur anschließen.

Trotz der hohen Empfindlichkeit zeigen die Astrobilder der A700 die bekannte Rotschwäche. Ich hatte bereits Kontakt mit Baader Planetarium zwecks passender Filter. Wenn wir mindestens 10 Interessenten zusammenbekommen erstellen sie uns einen passenden für die gewünschte Kamera. Bleibt nur die Frage, ob Sony uns einen Umbau oder eine Kleinserie mit diesem Filter ermöglicht.

Eine Anfrage beim Service für die D7D brachte die Auskunft, dass bei dieser Kamera der Filter fest mit dem Sensor verklebt sei, ein Austausch daher nicht möglich sei. Einen Prototypen zum Filter habe ich hier bereits herumliegen, der verstaubt jetzt.

Es kann doch nicht sein, dass wir trotz bester Technik unseren Freunden von der Canon und Nikonfront immer hinterherhinken. Daher mein Aufruf an Sony, bittet helft uns bei einer Alternative zum Filteraustausch, ich organisiere die passenden Filter. Das wird die Nachfrage nach der A700 in unserer Community erheblich steigern.

Also, wenn noch mehr Interessenten sich diesem Aufruf anschließen würden, können wir vielleicht etwas bewegen und verhindern, dass immer mehr Astroamateure zur Konkurenz abwandern.

Beste Grüße

Wolfgang
wschwingi ist offline   Mit Zitat antworten
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