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Alt 22.10.2025, 19:55   #11
*thomasD*
 
 
Registriert seit: 07.01.2008
Ort: HU
Beiträge: 4.921
Eine Beugungseffekt wie beim Gitter würde aber nicht so ein Abbild ergeben, sondern die hellen Bereichen zur Seite verschmieren. Hier sieht man aber ja alle Schattierungen des Motivs im Doppelbild. An Beugung glaube ich daher nicht. Oder meintest du was anders, usch?
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Alt 22.10.2025, 19:56   #12
big_lindi
 
 
Registriert seit: 30.11.2007
Ort: Regensburg
Beiträge: 184
Zitat:
Zitat von Eikazon Beitrag anzeigen
Hat denn jemand dieses von Sony hier erwähnte „Ghosting eines unscharfen Bereichs“ bei „Aufnahmen mit kurzer Verschlusszeit und einem Objektiv mit […] großer Blende“ schon mal gesehen? Ich kannte bisher nur das Phänomen, dass bei sehr kurzen Verschlusszeiten (ab 1/1000 s oder so) das bokeh durch den elektronischen ersten Verschlussvorhang beeinträchtigt wird, weil Blendenbilder tlw. „abgeschnitten“ bzw. deformiert erscheinen. Oder meint Sony mit „Ghosting eines unscharfen Bereichs“ etwa genau das?
Naja, mir war dieser aufgehellte Bereich auf meinen Libellenbildern aufgefallen und nach entsprechender Suche hab ich mir das mit diesem Phänomem erklärt. Beispiele hatte ich bisher sonst keine gefunden.

Ich hatte in dieser Situation mehrere Hundert Bilder geschossen in verschiedenen Einstellungen. alle waren gut, nur eine Serie aus der dieses Bild stammt zeigte dieses Phönomen.
__________________
Gruß Tobias
big_lindi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.10.2025, 20:03   #13
*thomasD*
 
 
Registriert seit: 07.01.2008
Ort: HU
Beiträge: 4.921
Zitat:
Zitat von Eikazon Beitrag anzeigen
Hat denn jemand dieses von Sony hier erwähnte „Ghosting eines unscharfen Bereichs“ bei „Aufnahmen mit kurzer Verschlusszeit und einem Objektiv mit […] großer Blende“ schon mal gesehen? Sorry, wenn das eine dumme Frage ist und ich das eigentlich wissen müsste. Aber ich kenne bisher nur das Phänomen, dass bei sehr kurzen Verschlusszeiten (ab 1/1000 s oder so) das bokeh durch den elektronischen ersten Verschlussvorhang beeinträchtigt wird, weil Blendenbilder tlw. „abgeschnitten“ bzw. deformiert erscheinen; und das tritt naturgemäß meist bei Aufnahmen mit lichtstarken Objektiven und offener Blende auf, da dann die Verschlusszeit kurz und Blendenbilder groß und deutlich sichtbar sind. Oder meint Sony mit „Ghosting eines unscharfen Bereichs“ etwa genau das?
Ich befürchte das ist damit gemeint. Ansonsten würde dieser Punkt ja auf der Sony-Seite fehlen.
*thomasD* ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.10.2025, 20:04   #14
Eikazon
 
 
Registriert seit: 14.07.2016
Ort: Baden-Württemberg
Beiträge: 534
Zitat:
Zitat von big_lindi Beitrag anzeigen
Naja, mir war dieser aufgehellte Bereich auf meinen Libellenbildern aufgefallen und nach entsprechender Suche hab ich mir das mit diesem Phänomem erklärt. Beispiele hatte ich bisher sonst keine gefunden.
Ich wollte Dich auf keinen Fall kritisieren! Ich wollte nur allgemein fragen, da es auf Sonys Website, in den Handbüchern usw., insbesondere in der übersetzten Version, immer wieder missverständliche bzw. von den Übersetzern offenbar missverstandene Aussagen gibt, die ganz schön in die Irre führen können. Das war hier schon ein paarmal Thema, und ich wollt ausschließen, dass dieses „Ghosting eines unscharfen Bereichs“ wieder einmal so ein Fall ist.

Zitat:
Zitat von *thomasD* Beitrag anzeigen
Ich befürchte das ist damit gemeint. Ansonsten würde dieser Punkt ja auf der Sony-Seite fehlen.
Gutes Argument! Dann wäre das also wieder einmal eine von diesen unklaren bzw. schlecht übersetzten Sony-Aussagen …?!
__________________
Ein paar Fotos • mehr davon

Geändert von Eikazon (22.10.2025 um 20:06 Uhr)
Eikazon ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.10.2025, 20:52   #15
big_lindi
 
 
Registriert seit: 30.11.2007
Ort: Regensburg
Beiträge: 184
Zitat:
Zitat von Eikazon Beitrag anzeigen
Ich wollte Dich auf keinen Fall kritisieren …
Hatte ich auch überhaupt nicht so verstanden. Ganz im Gegenteil, ich finde Deinen Einwand sehr gut.

Ich habe ja auch selbst nicht wirklich die Ahnung, ob ich da richtig liege. Man findet oder besser gesagt ich habe da kaum was darüber gefunden und hab das halt dann für mich so interpretiert. Ich hatte in den ganzen Jahren so ein Phänomen noch nicht gehabt und hab da bei meiner Suche wie gesagt keine Beispielbilder gefunden.

Das Bild von Urs hat mich dann an mein Libellenbild vom Juni erinnert und wollte das dann mal zur Diskussion stellen, ob die beiden Bild-Artefakte vielleicht vergleichbar sind und diesem von Sony etwas kryptisch beschriebenem Ghosting entsprechen könnten.
__________________
Gruß Tobias
big_lindi ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 22.10.2025, 22:09   #16
*thomasD*
 
 
Registriert seit: 07.01.2008
Ort: HU
Beiträge: 4.921
Zitat:
Zitat von Eikazon Beitrag anzeigen
...
Gutes Argument! Dann wäre das also wieder einmal eine von diesen unklaren bzw. schlecht übersetzten Sony-Aussagen …?!
An der Übersetzung liegt es nicht, zumindest nicht vom Englischen. Da bleibt es unklar:
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*thomasD* ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.10.2025, 13:07   #17
bjoern_krueger
 
 
Registriert seit: 21.09.2018
Ort: Reinbek
Beiträge: 1.290
Zitat:
Zitat von big_lindi Beitrag anzeigen
Am unteren Rand des Libellenkörpers sollte man eigentlich deutlich einen aufgehellten Rand sehen, zumindest seh ich den
Solche Ränder entstehen bei mir oft, wenn ich versuche, mit Masken zu arbeiten, und diese an den Rändern von Bildbestandteilen nicht exakt sind.

Zum Beispiel, wenn ich einen zu hellen Himmel abdunkeln will, maskiere ich den Himmel, drehe die Belichtung runter, aber dicht am Rand, wo der Himmel die Landschaft "berührt", ist die Maske nicht exakt, die Pixel dort sind nicht in der Maske enthalten.

Wenn ich dann die Belichtung für die Maske runterziehe, bleibt eine helle Kontur stehen, wo die Maske die Pixel nicht eingeschlossen hat. Das sieht dann genau so aus. Hast Du den Hintergrund vielleicht auch abgedunkelt und mit Masken gearbeitet?

Das bezieht sich jetzt allerdings nicht auf die Frage des TE.
bjoern_krueger ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.10.2025, 20:08   #18
big_lindi
 
 
Registriert seit: 30.11.2007
Ort: Regensburg
Beiträge: 184
Zitat:
Zitat von bjoern_krueger Beitrag anzeigen
Solche Ränder entstehen bei mir oft, wenn ich versuche, mit Masken zu arbeiten, und diese an den Rändern von Bildbestandteilen nicht exakt sind.

Zum Beispiel, wenn ich einen zu hellen Himmel abdunkeln will, maskiere ich den Himmel, drehe die Belichtung runter, aber dicht am Rand, wo der Himmel die Landschaft "berührt", ist die Maske nicht exakt, die Pixel dort sind nicht in der Maske enthalten.

Wenn ich dann die Belichtung für die Maske runterziehe, bleibt eine helle Kontur stehen, wo die Maske die Pixel nicht eingeschlossen hat. Das sieht dann genau so aus. Hast Du den Hintergrund vielleicht auch abgedunkelt und mit Masken gearbeitet?

Das bezieht sich jetzt allerdings nicht auf die Frage des TE.
Ne, das kenn ich schon auch. Aber das hier ist auch auf dem unbearbeiteten RAW zu sehen
__________________
Gruß Tobias
big_lindi ist offline   Mit Zitat antworten
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