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Startseite » Forenübersicht » Kreativbereich » Nach der Aufnahme » blaue Ränder - wie beheben?
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Alt 18.03.2012, 17:26   #1
Superwideangle
 
 
Registriert seit: 20.10.2009
Beiträge: 801
Alpha 900 blaue Ränder - wie beheben?

Hallo zusammen,
ich stehe vor einen kleinen Problem, wo ich Euch hier um Rat bitten wollte:
Zum 2ten mal habe ich mich heute mit dem HS 200/2.8 APO plus TC Minolta 2x (TypII) in die Wiese gelegt, habe ein Stativ in Form eines Blumentopfes gebaut, Fernauslöser & SVA brav verwendet... und Schneeglöckchen aus etwa 1,8 m Entfernung fotografiert. Jeweils nur jpg ooc, Einstellungen sollte die Exif- Datei zeigen.
Das Problem: Alle Aufnahmen zeigen (und nur da!) an harten weiß-dunkel- Übergängen starke blaue Ränder. Ich dachte zunächst an CAs, (auch wenn das beim 200er APO eigentlich kaum ein Problem ist?), und habe dann in LR3 festgestellt, dass sich rein gar nichts sich verbessern läßt, wenn man manuell an den CA- Korrekturen dreht.
Einzig der Klarheit- Regler bewirkt, dass der graue Hintergrund und die blau verfärbten Kanten zusammen dunkler werden und sich langsam angleichen.
Welches Phönomen steckt denn hier dahinter?
Software:
- jpg- Komprimierung?? sollte ich raw probieren?
- überfordert der weiss-dunkel Kontrast die jpg-engines? "Überstrahlen"?
(Anm: Der Kontrast an der besagten Übergängen ist so hoch, dass ich bei allen Aufnahmen mehr oder weniger die "Wiederherstellung" benutzten mußte, um mehr Strukturen in die weißen Blütenblätter zu bekommen)
Optik:
- doch CAs?
- der Konverter sollte nicht das Problem sein, ohne TC gleiches Problem.
Sensor, oder...??

zur Illustration hier das ooc-jpg


-> Bild in der Galerie

und die 1:1-Vergößerung in LR3:

-> Bild in der Galerie

Danke für jeden Tipp!
Grüße
Helmut
Superwideangle ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 18.03.2012, 17:32   #2
André 69
 
 
Registriert seit: 15.01.2008
Ort: Freistaat Sachsen
Beiträge: 5.050
Hallo,

... schau mal hier --> http://www.photozone.de/sonyalphaff/...200f28?start=1
Sieht schon so aus, wie die dort beschriebenen Longitudinal (Axial) Chromatic Aberrations (LoCA)

Gruß André
__________________
Wer die Freiheit aufgibt um Sicherheit zu gewinnen, der wird am Ende beides verlieren (Benjamin Franklin)
André 69 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.03.2012, 17:32   #3
usch
 
 
Registriert seit: 16.08.2010
Beiträge: 19.098
Wenn du den unteren Rand der Blüte anschaust, haben die vorderen Blütenblätter rötliche Ränder und die hinteren grünliche. Sieht für mich aus wie LoCAs.
__________________
Any feature is a bug unless it can be turned off. (Heuer's Law, 1990)
usch ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.03.2012, 17:51   #4
Superwideangle

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 20.10.2009
Beiträge: 801
LoCAs

Danke euch beiden!
wenn ich mir den link so ansehe,
Longitudinale CAs scheinen wirklich das Problem zu sein.

weiß denn jemand, wie man per EBV eine Verbesserung erzielen kann

anscheinend wirkt die manuelle CA-Korrektur in Lightroom nur bei Farbquerfehlern...

Grüße
Helmut
Superwideangle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.03.2012, 18:24   #5
phootobern
 
 
Registriert seit: 15.02.2008
Beiträge: 1.758
Hallo Helmut, TC sind immer recht anfällig für abbildungsfehler. Das nächste mal mit einem Zwischenring und ohne TC versuchen. Gruss Markus
phootobern ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 18.03.2012, 18:35   #6
Superwideangle

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 20.10.2009
Beiträge: 801
Zitat:
Zitat von phootobern Beitrag anzeigen
Hallo Helmut, TC sind immer recht anfällig für abbildungsfehler. Das nächste mal mit einem Zwischenring und ohne TC versuchen. Gruss Markus
...das werd´ich mal ausprobieren;
Danke!
Grüße
Helmut
Superwideangle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.03.2012, 22:52   #7
Anaxaboras
Chefkoch, verstorben
 
 
Registriert seit: 11.02.2005
Ort: Starnberg
Beiträge: 13.622
Hallo Helmut,

das sind ganz klar LoCAs. Versuch es mal mit der CA-Korrektur in deinem Lightroom - eventuell klappt's.

Wenn nicht: Mit dem Korrekturpinsel vorsichtig entsättigen.

Martin
Anaxaboras ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.03.2012, 00:05   #8
Karsten in Altona
 
 
Registriert seit: 02.08.2009
Ort: Hamburg
Beiträge: 4.739
Das Problem hatte ich kürzlich auch. Hier stehen ein paar Tipps: http://www.sonyuserforum.de/forum/sh...d.php?t=112418

Bei Deinem Motiv könnte auch das entsättigen von rot/blau/lila helfen.
__________________
w
fc

Karsten in Altona ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.03.2012, 01:00   #9
ddd
Moderator
 
 
Registriert seit: 15.01.2004
Ort: D-31311 Uetze
Beiträge: 4.104
moin,

ich zitiere mich aus dem von Karten schon verlinkten thread mal selbst:
http://www.sonyuserforum.de/forum/sh...7&postcount=25

Längsfehler bekommt man per EBV nicht weg, die CA-Korrekturen wirken ausschließlich auf den "leicht" korrigierbaren Querfehler. Teilweise verringern diese Korrekturen den Extremfall des Längsfehlers, das sog. "purple fringing", aber die "normal" gefärbten Längsfehler kann kein Programm vom Bildinhalt unterscheiden.

Das 200/2.8APO hat speziell im Nahbereich einen deutlichen Längsfehler. Mit dem 2x-Konverter vergrößerst Du diesen Fehler auf das Doppelte plus die weitere Verstärkung durch die zusätzlichen Linsen des Konverters im Lichtweg.

Der schon gemachte Vorschlag, Zwischenring statt Konverter, dürfte das Problem etwas entschärfen.

Und nimm' mal den Schärferegler etwas zurück ... ich habe den Eindruck, dass an den Kontrastkanten bereits Überschwinger auftreten, die den bei Deinem Bild hier eher noch schwachen (!) Längsfehler hervorheben. Das Bild ist zumindest in der 1:1-Ansicht wie hier zu sehen m.E. bereits überschärft.

Weiterer Ansatz, verringere den Motivkontrast, d.h. weniger-dunkler Hintergrund oder diesen irgendwie aufhellen mit z.B. Reflektoren, diffuses Licht (weißes dünnes Seidentuch zwischen Sonne und Blümchen z.B.). Deine "Rettungsversuche" an den ausfressenden Lichtern verstärken eben auch die Sichtbarkeit aller Bildfehler entsprechend. Weiße Blütenblätter (die im nahen UV oft sehr stark reflektieren, damit die Bienchen die besser finden) bei Sonnenschein vor dunklem Hintergrund sind schon recht anspruchsvoll, wenn noch Struktur in den weißen Bereichen zu sehen sein soll.
__________________
gruesze, thomas -das Leben ist zu kurz, um sich über kostengünstige, mittelmäßige Objektive zu ärgern- ... ich moderiere nicht, ich bin hier nur der Hausmeister.
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ddd ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.03.2012, 01:12   #10
Anaxaboras
Chefkoch, verstorben
 
 
Registriert seit: 11.02.2005
Ort: Starnberg
Beiträge: 13.622
Zitat:
Zitat von ddd Beitrag anzeigen
Längsfehler bekommt man per EBV nicht weg, die CA-Korrekturen wirken ausschließlich auf den "leicht" korrigierbaren Querfehler.
Einspruch, Euer Ehren! Ich habe das Problem auch, wenn ich mit dem 70-200/2.8 G SSM + 1,4 TC als "Makro"-Ersatz fotografiere. Aber ich habe diese lästigen Farbsäume bislang immer wegbekommen.

Es stimmt zwar: Die CA-Korrekturen in Photoshop, Camera Raw und Lightroom wirken nur auf Querfehler. Die Korrekturen gehen davon aus, dass die Fehler zum Bildrand hin immer stärker werden, im Zentrum hingegen gar nicht auftreten. Also einfach die Regler aufziehen und dann die Bildränder ausmaskieren.

Wenn das nicht reicht: Einstellungsebene "Farbton/Sättigung" zunächst mit komplett schwarzer Ebenenmaske. Dann die Sättigung der Farben der Säume(z. B. Blau und Rot wie hier) stark reduzieren und anschließend mit weißer Farbe in der Ebenenmaske die Ränder ausmalen, an denen sich die hässlichen Säume zeigen.

Danke nochmals für den Tipp mit den Zwischenringen - das wusste ich noch nicht.

Martin
Anaxaboras ist offline   Mit Zitat antworten
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