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Startseite » Forenübersicht » Kreativbereich » Nach der Aufnahme » α700: Sony RAW-Konverter vs. Lightroom 1.3.1
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Alt 27.02.2008, 19:16   #1
stschulze
 
 
Registriert seit: 21.07.2006
Ort: Viersen
Beiträge: 84
Alpha 700 Sony RAW-Konverter vs. Lightroom 1.3.1

hi,

ich bin etwas ratlos.

- ich importiere raw-Bilder in Lightroom (kopieren an neuen ort ohne irgendwelche entwicklungseinstellungen)
- beim import der bilder sehen die tumbs genauso aus, wie im importdialog
- nach dem import erstellt lightroom automatisch 1:1-vorschaubilder
- diese vorschaubilder machen die importierten raw-bilder jedoch viel heller, als die raw-bilder im importdialog waren
- im sony-raw-konverter (image data converter) sehen die bilder wie auf dem display der kamera aus

scheinbar arbeitet der raw-konverter von lightroom nicht korrekt mit den raw-dateien der sony alpha 700.

habt ihr ein ähnliches verhalten? für mich ist das schon übel, da ich mein gesamtes bildarchiv zwischenzeitlich auf lightroom umgestellt habe.....mit der dynax 7d hatte ich da nie probleme.

herzlichen gruß
stephan

ps: ich versende windows vista x64 ultimate als betriebssystem
stschulze ist offline  
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Alt 27.02.2008, 19:38   #2
RainerV
 
 
Registriert seit: 22.02.2006
Beiträge: 11.388
Hallo Stephan,

was Du beim Import siehst, sind die in der Raw-Datei integrierten JPG-Vorschaubilder. Die wurden von der Kamera da abgespeichert. LR kann die nicht nachbilden, da Adobe ja die JPG-Verarbeitung von Sony nicht kennt. Sony kennt seine eigenen Verarbeitungsroutinen und kann sie daher auch im eigenen Rawkonverter integrieren. Das funktioniert mit Ausnahme von DRO auch ganz gut. Übrigens wirst Du die Erfahrung mit JEDEM Fremdkonverter machen. Das ist ganz normal. Du mußt Dir schon selbst die Einstellungen suchen, die Dir am besten gefallen. Willst Du die "Vorschaubilder" als Startwert, dann mußt Du halt in JPG oder Raw+JPG entwickeln. Dann kannst Du das JPG ja in LR weiterverarbeiten und bei Bedarf auf das Raw zurückgreifen.

Und ja, das war auch bei der Dynax so. Dort wurden die Vorschaubilder in separaten Thumbnaildateien abgespeichert. Und auch dort konnten die Nicht-KoMi-Rawkonverter nicht die Herstellereinstellungen nachbilden.

Diese Frage findet man übrigens permanent in allen Foren. Versuche Dir mal klar zu machen, was Raw bedeutet. Rohdaten eben ohne jegliche Bearbeitung. Was Du siehst ist schon die Standardbearbeitung von LR. Und die Standardbearbeitung von allen Rawkonvertern unterscheidet sich grundlegend, d.h die Bilder, die Du bei Standardeinstellungen bei den verschiedenen Konvertern erhälst, unterscheiden sich gewaltig.

Rainer

Geändert von RainerV (27.02.2008 um 19:44 Uhr)
RainerV ist offline  
Alt 27.02.2008, 20:10   #3
come_paglia
 
 
Registriert seit: 08.08.2005
Beiträge: 8.667
Nachdem es hier um Bildbearbeitung und Bildbearbeitungssoftware geht, spendiere ich mal einen Schubbs.

LG, Hella
__________________
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come_paglia ist offline  
Alt 27.02.2008, 21:19   #4
stschulze

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 21.07.2006
Ort: Viersen
Beiträge: 84
Zitat:
Zitat von RainerV Beitrag anzeigen
Hallo Stephan,

was Du beim Import siehst, sind die in der Raw-Datei integrierten JPG-Vorschaubilder. Die wurden von der Kamera da abgespeichert. LR kann die nicht nachbilden, da Adobe ja die JPG-Verarbeitung von Sony nicht kennt. Sony kennt seine eigenen Verarbeitungsroutinen und kann sie daher auch im eigenen Rawkonverter integrieren. Das funktioniert mit Ausnahme von DRO auch ganz gut. Übrigens wirst Du die Erfahrung mit JEDEM Fremdkonverter machen. Das ist ganz normal. Du mußt Dir schon selbst die Einstellungen suchen, die Dir am besten gefallen. Willst Du die "Vorschaubilder" als Startwert, dann mußt Du halt in JPG oder Raw+JPG entwickeln. Dann kannst Du das JPG ja in LR weiterverarbeiten und bei Bedarf auf das Raw zurückgreifen.

Und ja, das war auch bei der Dynax so. Dort wurden die Vorschaubilder in separaten Thumbnaildateien abgespeichert. Und auch dort konnten die Nicht-KoMi-Rawkonverter nicht die Herstellereinstellungen nachbilden.

Diese Frage findet man übrigens permanent in allen Foren. Versuche Dir mal klar zu machen, was Raw bedeutet. Rohdaten eben ohne jegliche Bearbeitung. Was Du siehst ist schon die Standardbearbeitung von LR. Und die Standardbearbeitung von allen Rawkonvertern unterscheidet sich grundlegend, d.h die Bilder, die Du bei Standardeinstellungen bei den verschiedenen Konvertern erhälst, unterscheiden sich gewaltig.

Rainer
leider sind die bilder jedoch ca. um +1,00 auf der lightroom-belichtungsskala überbelichtet......das schwankt dann auch noch.......das ist großer MURKS....so kann man nicht arbeiten.....

bei der dynax 7d hatte ich das problem NICHT....
stschulze ist offline  
Alt 27.02.2008, 21:55   #5
Web_Engel
 
 
Registriert seit: 12.06.2005
Ort: Schweiz
Beiträge: 693
Mir ist das Problem nicht klar. Verwende auch seit einem Jahr Lightroom, erst mit 5D, dann mit A700.

Ich habe für die A700 einen neuen Preset erzeugt. Den habe ich so hingebastelt, daß die LR-Version ungefähr so aussieht wie die In-Kam-JPGs. Betonung ist auf "ungefähr", man sieht schon einen Unterschied. Der Preset ist komplett anders als der für die 5D.

Dieser Preset ist der Standard, mit dem alle Bilder beim Import bearbeitet werden.

Habe keinerlei Probleme mit Lightroom.

M
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Web_Engel ist offline  
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Alt 27.02.2008, 22:08   #6
stschulze

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 21.07.2006
Ort: Viersen
Beiträge: 84
ok, daran habe ich auch schon gedacht.

kannst du mir bitte deinen preset zur verfügung stellen?

ich habe bisher immer gedacht, das lightroom mit den rohdaten arbeitet und ich mit meinem kalibrierten monitor und dem manuellen weissabgleich mit graukarte wirklich das auf dem monitor sehe, was ich fotografiert habe.
stschulze ist offline  
Alt 27.02.2008, 23:42   #7
Web_Engel
 
 
Registriert seit: 12.06.2005
Ort: Schweiz
Beiträge: 693
Exp +0,3
Fill +5
Bright +10
Clarity +25
Saturation +2
Darks -5
Shadows -10
Point Curve: Medium
NR-Color: 25
Amount 25
Radius 1,0
Detail 25
Rest immer 0

Dieses Profil kam den In-Jpgs am nächsten und wirkte am ausgeglichensten auf mich. Lasse mich aber gerne von besseren Einstellungen überzeugen.
__________________
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Web_Engel ist offline  
Alt 03.03.2008, 10:29   #8
Ta152
 
 
Registriert seit: 03.06.2004
Beiträge: 888
Zitat:
Zitat von stschulze Beitrag anzeigen
ok, daran habe ich auch schon gedacht.

kannst du mir bitte deinen preset zur verfügung stellen?

ich habe bisher immer gedacht, das lightroom mit den rohdaten arbeitet und ich mit meinem kalibrierten monitor und dem manuellen weissabgleich mit graukarte wirklich das auf dem monitor sehe, was ich fotografiert habe.
Rohdaten lassen sich nicht (sinvoll) darstellen, deshalb sind es ja Rohdaten. Alles was ein bild aus diesen Rohdaten anzeigen will muß die Rohdaten interpretieren und das macht jede Software anders. Selbst zwischen kameraintern erstelltem JPEG und vom Sony Konverter erstellten JPEG werden unterschiede sein (und nicht nur durch die JPEG Komprimierung).

Da alle Konverter die Daten interpretieren gibt es kein richtig oder falsch. Wer sagt denn das der kamerainterne RAW Konverter Realitätsnäher konvertiert wie Lightromm? Und was ist überhaupt Realitätsnäher und will man überhaupt Realitätsnahe Bilder...
Ta152 ist offline  
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