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Alt 14.09.2007, 23:58   #1
footos
 
 
Registriert seit: 21.02.2006
Ort: Köln
Beiträge: 79
Megapixelwahn

Soderle, das, was wir hier schon lange sagen mal richtig untermauert von der Firma Image Engineering, die für diverse Fachzeitschriften (u.a. ct', Color Foto) Tests durchführt. Aussage: 6Mpix ist die optimale Auflösung für Digitalkameras (Kompaktkameras).

http://www.6mpixel.org/

Tobi
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Geändert von footos (15.09.2007 um 00:01 Uhr)
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Alt 15.09.2007, 00:03   #2
Justus
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Ort: Weyhe
Beiträge: 5.463
Wenn, dann bitte komplett:

Zitat:
Zitat von obiger Link
Für digitale Spiegelreflexkameras gilt diese Betrachtung so nicht, weil der Sensor dieser Kameras und damit jedes Pixel sehr viel größer ist.
Die optimale Pixelanzahl für deren Kriterien liegt für APS-C bei 37 MP.

EDIT: bezieht sich auf eine gelöscht Passage...



Geändert von Justus (15.09.2007 um 00:05 Uhr)
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Alt 15.09.2007, 00:25   #3
Tom
 
 
Registriert seit: 08.09.2003
Beiträge: 4.424
Solche Aussagen "optimale Auflösung für Digitalkameras" kann man getrost in die Tonne treten.
Etwa genauso aussagekräftig wie "welches ist das optimale Auto", "welcher Wein ist der Beste" etc.

Es kommt immer auch auf die Umstände, Geschmack, Stand der Technik etc. an.

Sinngemäß war die Aussage bei einem der ersten IBM-PCs:
"Der kann bis auf 640 KB RAM erweitert werden! (Boah ey! )
Aber das braucht ja kein Mensch!"

Heute lacht man sich 'nen Ast über sowas...

Auch wenn ich mit 5, 6 oder 8 MP gut zurecht komme, optimal ist das sicher nicht.
Wer weiß schon wie in ein paar Jahren bei 20 MP oder mehr das Rauschproblem gelöst sein wird...

Geändert von Tom (15.09.2007 um 09:54 Uhr)
Tom ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.09.2007, 02:32   #4
footos

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 21.02.2006
Ort: Köln
Beiträge: 79
Aber dennoch sollte man das generelle Ansinnen, nämlich die Aufforderung zu besseren Kameras und nicht zu mehr MPix, unterstützen. Denn mal ehrlich, wer braucht 12 Mpix in einer Kompaktkamera? Ich persönlich finde es mehr als albern. Hab mir grad noch gestern Bilder von einem Freund angeguckt (Nikon irgendwas mit 10 Mpix) und ich war entsetzt. Mag sein, dass man von einer DSLR verwöhnt ist, aber die Bilder waren grausam.

Und wenn ich mir jetzt überlege, wie Lieschen Müller an ihrem 17" Monitor sitzt um sich ihre 12 MPix Bilder anzugucken und sich pro Jahr 10-20 Papier Abzüge macht in 10x15 (wenn überhaupt) dann wird es doch echt lächerlich.

Sicherlich könnte man jetzt sagen das das nicht unser Problem ist, und wenn sie glücklich ist, dann ist das doch schön. Aber irgendwann will man doch noch mal eine Kompakte haben und dann kriegt man die nur noch ab 10 Mpix aufwärts. Und dann is nix mit Qualität. Andersrum, also geringere MPix, wäre da schon angenehmer - Lieschen Müller ist immernoch glücklich, aber wir auch.

Und von wegen "die Technik entwickelt sich immer weiter" - irgendwann sagt auch die Physik Feierabend. Und da kann kommen wer will.

Aber das ist meine Meinung.

Tobi
__________________
Ich bin keine Signatur, ich mach hier nur sauber.

Geändert von footos (15.09.2007 um 02:34 Uhr)
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Alt 15.09.2007, 10:12   #5
BadMan
ehemaliger Moderator
 
 
Registriert seit: 19.05.2004
Ort: Jüchen-Otzenrath
Beiträge: 11.408
Zitat:
Zitat von footos Beitrag anzeigen
Andersrum, also geringere MPix, wäre da schon angenehmer - Lieschen Müller ist immernoch glücklich, aber wir auch.
Nee, Lieschen Müller wäre dann eben nicht glücklich.
Denn sie vergleicht nicht vor dem Kauf das Bild einer 12 MP-Kamera mit der einer 6 MP-Kamera (in 100%-Ansicht) am Monitor und würde dann das seltsame Paradoxon erkennen, dass die 6-MP-Kamera die besseren Bilder macht, sondern sieht in Werbeprospekten nur in riesigen Lettern eine 6 und eine 12 stehen. Und dann ist die erste Entscheidung schon gefallen.

Und wenn man sich in solchen "Fachmärkten" mal beraten lassen möchte, lautet die erste Frage doch oft: "Wieviel MP soll sie denn haben" und Lieschen Müller antwortet natürlich "So viel wie möglich".
__________________
Gruß Jörg

Jubel, Trubel, Heiterkeit - seid zur Heiterkeit bereit (Bugs Bunny)
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Alt 15.09.2007, 10:19   #6
Anaxaboras
Chefkoch, verstorben
 
 
Registriert seit: 11.02.2005
Ort: Starnberg
Beiträge: 13.622
Auch der Handel macht den Megapixelwahn gerne mit. Das darf man nicht vergessen.
Vor einiger Zeit wurde ich Ohrenzeuge eines Verkaufsgesprächs im größten Münchner Fotofachgeschäft. Es ging um die Frage, 6 oder 10 MP bei einer DSLR. Der Verkäufer pries das 10 MP-Modell mit dem Argument an, dass so bei der Präsentation per Beamer das Bild schärfer sei.

-Anaxaboras
Anaxaboras ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.09.2007, 10:48   #7
Schlaudenker.de
 
 
Registriert seit: 23.04.2007
Ort: 38531 Rötgesbüttel
Beiträge: 1.128
Zitat:
Zitat von Tom Beitrag anzeigen
Auch wenn ich mit 5, 6 oder 8 MP gut zurecht komme, optimal ist das sicher nicht. Wer weiß schon wie in ein paar Jahren bei 20 MP oder mehr das Rauschproblem gelöst sein wird...
Aber gibt's denn überhaupt Objektive, die für 20 MP gut genug abbilden? Im Moment gebe ich für ein Objetiv etwa soviel aus, wie für ein Body. Bei 20 MP kommen wohl nur noch die Objektive ab 2000 Euro in Frage,oder?
__________________
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Alt 15.09.2007, 12:50   #8
katmai
 
 
Registriert seit: 07.07.2004
Ort: D-96052 Bamberg
Beiträge: 630
Zitat:
Zitat von Schlaudenker.de Beitrag anzeigen
Aber gibt's denn überhaupt Objektive, die für 20 MP gut genug abbilden? Im Moment gebe ich für ein Objetiv etwa soviel aus, wie für ein Body. Bei 20 MP kommen wohl nur noch die Objektive ab 2000 Euro in Frage,oder?
Werden dann wohl nur noch Festbrennweiten übrigbleiben - Auch die teuersten Zooms werden bei 20 bis 30 MP wohl der limitierende Faktor sein. Ich glaube mich erinnern zu können irgendwo gelesen zu haben, das den Canon-Fotografen als Empfehlung für die neue MarkIII mit 21MP wohl ausdrücklich lichtstarke Primes nahegelegt worden wären. Soviel zu dem Thema
Ich bin ganz froh, das Nikon mit der D3 da nicht mitgemacht hat und bei 12MP bleibt... Auch wenn die Kamera sicherlich für mich jenseits von Gut und Böse in finanzieller Hinsicht ist

Gruß,

katmai.
__________________
Mein PhotographieBlog und Onlinemagazin
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Alt 15.09.2007, 15:15   #9
weberhj
 
 
Registriert seit: 29.12.2006
Beiträge: 1.197
Zitat:
Zitat von Schlaudenker.de Beitrag anzeigen
Aber gibt's denn überhaupt Objektive, die für 20 MP gut genug abbilden? Im Moment gebe ich für ein Objetiv etwa soviel aus, wie für ein Body. Bei 20 MP kommen wohl nur noch die Objektive ab 2000 Euro in Frage,oder?
Nö ein Minolta AF 1:1.7 50mm bei Blenden von f6.3-f8 für 60-80€ reicht locker.
weberhj ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.09.2007, 11:08   #10
DooH
 
 
Registriert seit: 26.02.2007
Beiträge: 59
Zitat:
Zitat von Tom Beitrag anzeigen
Solche Aussagen "optimale Auflösung für Digitalkameras" kann man getrost in die Tonne treten.
Etwa genauso aussagekräftig wie "welches ist das optimale Auto", "welcher Wein ist der Beste" etc.
Wir reden hier nicht von irgendeiner Vermutung sondern von Ergebnissen physikalischer Tests. Und vorallem reden wir nicht über Rauschunterdrückung, wie sie irgendwann mal möglich sein könnte sondern von dem was momentan machbar ist.

Rauschen ist bei mehr Megapixel unvermeidbar und beim heutigen Stand der Technik nur auf Kosten der Auflösung physikalisch machbar.

Wenn Du Testergebnisse (Siemenssterne) einer solchen 12MP Kamera mit einer 6MP Kamera vergleichst, dann wirst Du Dich (vorallem in den Ecken -> Beugung) wundern.

Das ist keine "Stoppt den Megapixel Wahn, weil unnötig- Kampagne" sondern basiert auf physikalischen Testergebnissen und hat durchaus Hand und Fuß.

So und jetzt lies Dir die Homepage nochmal vernünftig durch und poste nochmal.

Grüße
Timo
DooH ist offline   Mit Zitat antworten
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