[katmai]

In einem anderen Forum wird grad seitenlang diskutiert:

Frage:

Ein Flugzeug steht auf einem 3000 Meter langen Laufband, so groß und breit wie eine Startbahn.

Eine Geschwindigkeits-Steuerung setzt das Laufband automatisch in Bewegung sobald die Räder des Flugzeugs anfangen zu drehen. Und zwar mit der gleichen Geschwindigkeit, nur in die entgegengesetzte Richtung.

Das Flugzeug versucht zu starten. Was passiert? Wird es abheben?

Und - wie lange wird die Diskussion hier laufen?

Gruß,

katmai

Quelle: http://www.macuser.de/forum/showthread.php?t=143877

[joki]

Ist mit dem Thread hiermit schon erledigt

Da für das fliegen die Luftumströmung um die Tragflächen erforderlich ist um den Auftrieb herzustellen wird das nix mit abheben.

Aber da wir hier Hans als Segelfluglehrer haben werden wir da sicher noch ne fachliche Erläuterung zu bekommen...

[Backbone]

Ich halte dagegen und behaupte es wird abheben. Für das Vorwärtskommen des Flugzeugs sind ausschließlich die Triebwerke verantwortlich, ob unten drunter Räder, Kuven oder Schwimmkörper hängen ist völlig wurscht.
Im oben beschriebenen Experiment treibt der Schub das Flugzeug nach vor, nur drehen sich dessen Räder eben doppelt so schnell wie normal.

Backbone

[baerlichkeit]

Ach du grüne Neune...
Das kenne ich aus einem anderen Forum, muss ne halbe Ewigkeit her sein

Ich nehme euch jetzt mal nicht den Spass

Grüße Andreas

[wutzel]

Hallo,
bin zwar jetzt kein Physiker aber wie sollte es abheben? Im Prinzip bleibt es auf der Stelle stehen und wie soll dann der Auftrieb entstehen?

[baerlichkeit]

Sicher, dass es auf der Stelle stehen bleibt?

Grüße

[TorstenG]

Zitat von wutzel

Hallo,
bin zwar jetzt kein Physiker aber wie sollte es abheben? Im Prinzip bleibt es auf der Stelle stehen und wie soll dann der Auftrieb entstehen?

Nur mal so ein Beispiel, was aber wohl in der Praxis kaum zur Anwendung kommt (naja, nicht in dieser extremen, aber in abgeschwächter Form wird es angewandt):

Wer einen Flugsimulator hat der kann folgendes ausprobieren: Ein Flugzeug auswählen und auf die Startbahn stellen, angenommen das Flugzeug hebt bei 150 km/h ab, dann genau diese Windgeschwindigkeit im Simulator einstellen und die Windrichtung genau entgegen der Flugrichtung des Flugzeugs einstellen (also Flugzeugnase nach Norden, Wind nach Süden). Wenn das geschehen ist (achja, Handbremse anziehen nicht vergessen) dann Triebwerke an und aus dem Stand einfach die Nase hochziehen, sogar mit angezogener Handbremse!

So wie z.B. hier: Youtube-Video
(Liebe Kinder, macht das bitte nicht mit einem echten Flugzeug nach! )

[TorstenG]

Das Flugzeug wird abheben, die Räder haben damit nicht viel zu tun, die Triebwerke sorgen schon dafür! Wenn das Laufband sich mit der exakt gleichen Geschwindigkeit bewegt wie die Räder des Flugzeugs, dann werden diese halt eine Art "Bremsspur" hinter sich herziehen! Ausnahme: Die Triebwerke sind nicht stark genug das Flugzeug auf der zur Verfügung stehenden Strecke aufgrund der Bremswirkung ausreichend zu beschleunigen! (Die Räder stehen vom Flugzeug aus gesehen schließlich still, mehr oder weniger!)

[Tobi.]

Zitat von Backbone

Ich halte dagegen und behaupte es wird abheben. Für das Vorwärtskommen des Flugzeugs sind ausschließlich die Triebwerke verantwortlich, ob unten drunter Räder, Kuven oder Schwimmkörper hängen ist völlig wurscht.
Im oben beschriebenen Experiment treibt der Schub das Flugzeug nach vor, nur drehen sich dessen Räder eben doppelt so schnell wie normal.

Erstmal passiert nichts, denn die Räder drehen zwar, aber das Laufband hält ja immer dagegen. Sobald das Flugzeug sich durch den Turbinenschub nach vorne bewegt, passen Laufband- und Radgeschwindigkeit aber nicht mehr, also wird das Laufband schneller, schneller und immer schneller, denn die Motoren können natürlich unendlich schnell drehen.
Das Problem dabei: Der komplette Schub muss im Fahrwerk durch Reibung als Hitze dissipiert werden, sonst würde das Flugzeug sich ja vorwärts bewegen. Nach recht kurzer Zeit dürfte das Fahrwerk also mit einem lauten Krachen lebewohl sagen oder direkt verglühen. Nun drehen sich die Radtrümmer aber vermutlich noch weiter, weil sie ja eine gewisse Trägheit haben. Das Flugzeug fällt also mit dem Bauch auf das bewegte Laufband, es wird dann heftig nach hinten beschleunigt.
Die Turbinen laufen natürlich immer noch bei voller Leistung, sie schieben nun heftig. Das Flugzeug wird nun über das Laufband schlittern und entweder abheben, falls die Reibung niedrig genug ist, oder völlig zerstört werden.

Guten Flug.

Tobi

[baerlichkeit]

Zitat von Wishmaster

Erstmal passiert nichts, denn die Räder drehen zwar, aber das Laufband hält ja immer dagegen. Sobald das Flugzeug sich durch den Turbinenschub nach vorne bewegt, passen Laufband- und Radgeschwindigkeit aber nicht mehr, also wird das Laufband schneller, schneller und immer schneller, denn die Motoren können natürlich unendlich schnell drehen.
Das Problem dabei: Der komplette Schub muss im Fahrwerk durch Reibung als Hitze dissipiert werden, sonst würde das Flugzeug sich ja vorwärts bewegen. Nach recht kurzer Zeit dürfte das Fahrwerk also mit einem lauten Krachen lebewohl sagen oder direkt verglühen. Nun drehen sich die Radtrümmer aber vermutlich noch weiter, weil sie ja eine gewisse Trägheit haben. Das Flugzeug fällt also mit dem Bauch auf das bewegte Laufband, es wird dann heftig nach hinten beschleunigt.
Die Turbinen laufen natürlich immer noch bei voller Leistung, sie schieben nun heftig. Das Flugzeug wird nun über das Laufband schlittern und entweder abheben, falls die Reibung niedrig genug ist, oder völlig zerstört werden.

Guten Flug.

Tobi

Also die Erklärung gefällt mir von vielen die ich bisher gelesen habe mit am besten Richtiges Kinofeeling hier

Grüße Andreas