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Startseite » Forenübersicht » Kreativbereich » Nach der Aufnahme » Bilder verkleinern.
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Alt 23.07.2017, 08:59   #1
Dirk Segl
 
 
Registriert seit: 05.05.2017
Beiträge: 3.561
Bilder verkleinern.

Hallo zusammen,
ich fotografiere in RAW und bearbeite meine Fotos mit Capture One 10 Pro.
Wenn ich jetzt ein schönes Foto habe (umgewandelt in *.jpg) und möchte es hier reinstellen (Bildercafe) verkleinere ich es meist mit IrfanView (1800x1200 , 1024kB).
Jedoch ist die Qualität nicht zufriedenstellend (siehe Beispiel unten).



Schärfe weg, Farben ??.
Wie machen es einige hier, daß die Qualität der Fotos wirklich gut ist.

Bin ein bisschen ratlos ?

Danke !
Dirk
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Alt 23.07.2017, 09:28   #2
screwdriver
 
 
Registriert seit: 05.12.2011
Ort: Berlin
Beiträge: 6.404
Zitat:
Zitat von Dirk Segl Beitrag anzeigen

Schärfe weg, Farben ??.
Wie machen es einige hier, daß die Qualität der Fotos wirklich gut ist.

Hallo Dirk.

Ein Bild muss für die gewünschte Darstellungsgrösse optimiert werden.

Dazu gehört beim Verkleineren unbedingt, die Schärfe in der EBV anzupassen und evtl auch am Histogramm oder der Helligkeit und Farbsätigung zu "drehen".
Ausgangsmaterial ist das Originalbild, welches man sich in der EBV dann in der gewünschten Ausgabegrösse anzeigen lässt und die Parameter dann ändert.

Ob und wie IrfanView das kann, weiss ich leider nicht, da ich ein anderes Programm (Paint.Net) nutze.

Nicht ganz unwichtig ist manchmal aich der verwendete Verkleinerungsalgorithmus des jeweiligen Programms. Manche Programme stellen hier verschiedene Algorithmen zur Auswahl. Welcher Algorithmus dann der Beste ist, ist je nach Motiv unterschiedlich. Das muss man dann einfach mal ausprobieren.
__________________
Gruss aus Berlin, Volker
Es ist ganz einfach, negative Kritik positiv und motivierend klingen zu lassen.
"Schönes Bild" reicht.
screwdriver ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.07.2017, 13:54   #3
Dirk Segl

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 05.05.2017
Beiträge: 3.561
Zitat:
Zitat von screwdriver Beitrag anzeigen
Hallo Dirk.

Ein Bild muss für die gewünschte Darstellungsgrösse optimiert werden.

Dazu gehört beim Verkleineren unbedingt, die Schärfe in der EBV anzupassen und evtl auch am Histogramm oder der Helligkeit und Farbsätigung zu "drehen".
Ausgangsmaterial ist das Originalbild, welches man sich in der EBV dann in der gewünschten Ausgabegrösse anzeigen lässt und die Parameter dann ändert.

Ob und wie IrfanView das kann, weiss ich leider nicht, da ich ein anderes Programm (Paint.Net) nutze.

Nicht ganz unwichtig ist manchmal aich der verwendete Verkleinerungsalgorithmus des jeweiligen Programms. Manche Programme stellen hier verschiedene Algorithmen zur Auswahl. Welcher Algorithmus dann der Beste ist, ist je nach Motiv unterschiedlich. Das muss man dann einfach mal ausprobieren.
Dank für die Hilfestellung,
ich lasse jetzt den Weg über IrfanView weg und ändere jetzt direkt in CaptureOne.
Das geht schneller und man hat wirklich eine sehr gute Übersicht.

Dank Dir !!
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Dirk Segl ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.07.2017, 14:10   #4
fbenzner
 
 
Registriert seit: 10.02.2008
Ort: Babenhausen
Beiträge: 696
Hallo,
ich verkleinere mit : Dropresize

Es werden für die verschiedenen (3:2, 4:3, 16:9 usw ) Verkleinerungen Ordner von
Dropresize andelegt.
Dann brauche ich nur Dropresize zu starten und in den entsprechenden Ordner die Bilder kopieren
fbenzner ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.07.2017, 09:36   #5
dey
 
 
Registriert seit: 03.09.2009
Ort: Ilvese boi Mannem
Beiträge: 15.272
Hi
Du kannst dir auch ein zusätzliches Ausgabeprofil fürs SUF in C1 anlegen: Höhe 1200px trifft bei 3:2 sowohl Hoch, als Querformat.
Mit der Proof-Funktion simuliert dir C1 dann die exakte Ausgabe zur Kontrolle.
Was schlecht ist, du kannst keine Zielgrösse angeben und musst die 1MB noch mal kontrollieren. Für detailreiche Motive musst du bei der Kompression schnell mal unter 90.
Generell finde ich die C1-Verkleinerungsalghorithmen allenfalls als gut.
Deswegen nehme ich für schärfekritische Motive FaststoneViewer. Beim Thema Verkleinern und speichern auf Zielgrösse einfach top.
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dey ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 23.07.2017, 10:39   #6
der_knipser
 
 
Registriert seit: 01.04.2008
Ort: Drabenderhöhe
Beiträge: 10.672
Zitat:
Zitat von dey Beitrag anzeigen
... Ausgabeprofil ... in C1...

... du kannst keine Zielgrösse angeben und musst die 1MB noch mal kontrollieren.
Ist das tatsächlich so? Ich habe kein C1, sondern LR, wo man beim Export neben den Pixel-Abmessungen auch die maximale Dateigröße vorgeben kann.
Ich war eigentlich der Meinung, dass derartige Grundfunktionen in allen namhaften RAW-Konvertern Standard sind. Anscheinend doch nicht...
__________________
Gruß
Gottlieb
der_knipser ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.07.2017, 13:51   #7
Dirk Segl

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 05.05.2017
Beiträge: 3.561
Zitat:
Zitat von der_knipser Beitrag anzeigen
Ist das tatsächlich so? Ich habe kein C1, sondern LR, wo man beim Export neben den Pixel-Abmessungen auch die maximale Dateigröße vorgeben kann.
Ich war eigentlich der Meinung, dass derartige Grundfunktionen in allen namhaften RAW-Konvertern Standard sind. Anscheinend doch nicht...

Scheint so zu sein,
hab danach gesucht und bin auch nicht fündig geworden.
Es sei denn es ist unlogisch irgendwo versteckt.
Wenn man aber an dem Regler für "Qualität" schiebt sieht man in etwa die Dateigröße und sofort was sich am Bild ändert.
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Dirk Segl ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.07.2017, 10:20   #8
dey
 
 
Registriert seit: 03.09.2009
Ort: Ilvese boi Mannem
Beiträge: 15.272
Zitat:
Zitat von der_knipser Beitrag anzeigen
Ist das tatsächlich so? Ich habe kein C1, sondern LR, wo man beim Export neben den Pixel-Abmessungen auch die maximale Dateigröße vorgeben kann.
Ich war eigentlich der Meinung, dass derartige Grundfunktionen in allen namhaften RAW-Konvertern Standard sind. Anscheinend doch nicht...
Ja, C1 kann eben auch nicht alles besser als LR.
Zitat:
Zitat von Dirk Segl Beitrag anzeigen
Wenn man aber an dem Regler für "Qualität" schiebt sieht man in etwa die Dateigröße und sofort was sich am Bild ändert.
Bei FaststoneViewer oder C1. Ich kann diese Funktion nicht finden.

Edit: Gefunden. Ist aber nur für Einzelausgabe interessant.
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Geändert von dey (24.07.2017 um 10:33 Uhr)
dey ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.07.2017, 20:01   #9
fritzenm
 
 
Registriert seit: 03.11.2014
Beiträge: 1.566
Zitat:
Zitat von dey Beitrag anzeigen
... Ist aber nur für Einzelausgabe interessant.
Wieso? Wenn du einen ganzen Batch verarbeiten lässt, dann brauchst du doch nur auf die "Batch-Seite" (drei Zahnräder) zu gehen und für jedes Foto wird die ungefähre Ausgabegrösse angezeigt.
fritzenm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.07.2017, 19:47   #10
usch
 
 
Registriert seit: 16.08.2010
Beiträge: 19.169
Zitat:
Zitat von der_knipser Beitrag anzeigen
Ich habe kein C1, sondern LR, wo man beim Export neben den Pixel-Abmessungen auch die maximale Dateigröße vorgeben kann.
Ich war eigentlich der Meinung, dass derartige Grundfunktionen in allen namhaften RAW-Konvertern Standard sind.
Es ist doch normalerweise sinnvoll, daß die Datei kleiner wird, wenn es nichts Interessantes zu sehen gibt. Wenn ich nur blauen Himmel habe, muss ich nicht mit Gewalt die Ausgabegröße so weit hochdrehen, daß ich wieder auf 1 MB komme.

Eine Größenvorgabe macht dann Sinn, wenn man auf sehr kleine Dateien kommen will. Ich erstelle beruflich ab und zu Webseiten für Handy-Dienste und versuche da, im Interesse der Ladezeiten für alles zusammen (Text, Bilder, Javascript, CSS usw.) möglichst unter 100kB pro Seite zu bleiben. Für ein Hintergrundbild bleiben dann vielleicht noch 64kB übrig – wenn man so knausern muss, dann ist man natürlich über jedes Prozent an Bildqualität froh und versucht so nahe wie möglich ans Limit zu gehen. Aber die Webgrafiken exportiere ich nicht aus Raw-Dateien, und die maximale Dateigröße von 1 MB hier in der Galerie bei maximalen Abmessungen von 1800×1200 Pixeln ist doch nun wirklich großzügig. Ich hab in C1 für den Forum-Export die Qualität auf 85/100 stehen und bin damit noch nie an die Grenze gestoßen.

Davon abgesehen ist es bei JPG halt leider so, daß man erst nach dem Komprimieren weiß, wie groß die Ausgabedatei nun tatsächlich geworden ist. Bei einer vorgegebenen Größe muss das Programm deshalb verschiedene Qualitätsstufen durchprobieren, bis es die optimale gefunden hat. Das ergäbe mit Sicherheit Performance-Einbußen beim "Recipe Proof", wo man in Echtzeit die Auswirkungen auf das exportierte Bild sehen kann, während man in C1 an den Reglern dreht. Es müsste dann bei jeder kleinen Änderung ein halbes Dutzend Exportvarianten durchgespielt werden, denn z.B. eine Änderung der Schärfe hätte ja sonst – bei gleichbleibender Kompressionsstufe – eine größere oder kleinere Datei zur Folge.
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Any feature is a bug unless it can be turned off. (Heuer's Law, 1990)
usch ist offline   Mit Zitat antworten
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