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Startseite » Forenübersicht » Kreativbereich » Fotowerkstatt » Erste Konzertfotos mit Blaustich, Weißabgleichproblem
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Alt 08.08.2013, 20:51   #1
Lüder
 
 
Registriert seit: 04.04.2013
Ort: Schleswig-Holsteinische Westküste
Beiträge: 1.013
Alpha SLT 57 Erste Konzertfotos mit Blaustich, Weißabgleichproblem

Moin Zusammen,

Bin vorgestern Abend das erste Mal mit meiner A57 auf einem Konzert gewesen und habe ein paar Bilder gemacht.
Da ich mit Freunden unterwegs war und deshalb nicht so viel Ruhe hatte alles im P-Modus meiner A57.
Nun haben viele Bilder einen sehr merkwürdigen Blaustich, den ich als falschen Weißabgleich einstufen würde (Einstellung war auf Automatik).
Hier einmal 2 der herausstechensten Beispiele (beim 1 sitzt der Fokus nicht richtig aber der Blaueinschlag ist perfekt):
Einmal die RAW wie sie unbearbeitet aussieht:

-> Bild in der Galerie

-> Bild in der Galerie

Dann die RAW mit Weißabgleich auf 50000 in LR:

-> Bild in der Galerie

-> Bild in der Galerie

Und dann die jpg OOC:

-> Bild in der Galerie

-> Bild in der Galerie

Was habe ich denn da falsch gemacht, bzw. wie kann ich sowas verhindern?
Die jpgs gehen ja garnicht und bei Weißabgleich auf 50000 in LR verschwinden diese "Störflächen" gerade eben, aber das Bild wird viel "wärmer" als in Wirklichkeit.

Das Objektiv war übrigens ein SAL75300 und habe nicht weiter an den Bildern geschraubt.

Kann Ihr mir vielleicht ein paar Tipps geben, damit ich es beim nächsten Mal besser machen kann?

Vielen herzlichen Dank schon einmal im Vorraus für Eure Ratschläge.
__________________
- Viele Grüße aus Schleswig-Holstein -
www.ol-foto.jimdo.com
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Alt 08.08.2013, 21:32   #2
mrieglhofer
 
 
Registriert seit: 03.12.2003
Beiträge: 8.945
Für die Ratschläge kommen sicher noch profundere Konzert Fotografen. Aber wenn ein Motiv mit farbigem Licht ausgeleuchtet wird, kannst das nur auf eine Farbe korrigieren. Wenn die Abweichung so gross ist, dann war das blaues Licht und es sollte wohl auch blau aussehen. Allenfalls kannst in PS selektieren und die Farben selektiv korrigieren. Aber das ist mühselig.
Man kann auch mit Filterfolien dazublitzen und damit das Licht besser balancieren, aber das geht halt nur selten,
mrieglhofer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.08.2013, 21:41   #3
mrrondi
 
 
Registriert seit: 23.09.2008
Ort: München
Beiträge: 8.456
jetzt ohne dir zu nahe zu tretten - aber bei den Bildern happerts am wenigsten am richtigen Weissabgleich.


warum hast du die ISO nicht höher gedreht ?
2.000 packt die Kamera doch locker.
mrrondi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.08.2013, 21:58   #4
screwdriver
 
 
Registriert seit: 05.12.2011
Ort: Berlin
Beiträge: 6.404
Zitat:
Zitat von mrrondi Beitrag anzeigen
j

warum hast du die ISO nicht höher gedreht ?

Es wurde eben die "Vollautomatik" genutzt

2.000 packt die Kamera doch locker.
Ja, ISO 1600 oder 3200 sind für Ausgabe auf Full-HD noch völlig OK bei der A57.

Mit der NEX-5n gehe ich oft genug sogar auf 6400 und letztens bei einem "Dunkltutenkonzert" sogar teilweise auf 12800.

Dann lieber nachträglich entrauschen und Detailverlust in Kauf nehmen.

Tendenziell ca. 1/2 bis 1 Blendenstufe Unterbelichten erhält oftmals auch den "gefühlten" Helligkeitseindruck eines Konzerts.
Jegliche Automatikist in dieser Situation meistens überfordert. Oft sogar auch der Autofokus.
__________________
Gruss aus Berlin, Volker
Es ist ganz einfach, negative Kritik positiv und motivierend klingen zu lassen.
"Schönes Bild" reicht.
screwdriver ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.08.2013, 22:01   #5
Lüder

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 04.04.2013
Ort: Schleswig-Holsteinische Westküste
Beiträge: 1.013
Wow, so viele Antworten in so kurzer Zeit, ich bin sprachlos und begeistert.

Ich muß gestehen, dass ich ziemlich viel "einhändig" geknipst habe, in der anderen Hand ein Bier.
Die Kamera hat meistens auf Autopilot gearbeitet.Wollte dann später sehen, was rausgekommen ist.
Auf den Weißabgleich habe ich aber nicht geachtet.
Hoffe es gibt bald mal wieder ein Gelegenheit zum Üben, dann aber in Ruhe und mit Wasser statt Bier.

Habe aber schon ein paar schöne Bilder dazwischen, für meinen Geschmack.

Zitat:
Zitat von mrrondi Beitrag anzeigen
jetzt ohne dir zu nahe zu tretten - aber bei den Bildern happerts am wenigsten am richtigen Weissabgleich.

warum hast du die ISO nicht höher gedreht ?
2.000 packt die Kamera doch locker.
Die beiden Bilder habe ich nur wegen des stärksten Blausticheffekt genommen und auf nichts anderes geachtet.
ISO hatte ich auch die meiste Zeit auf Automatik, später dann auf fest auf 800, da ein paar Aufnahmen mit 1250/1600 ordentlich gerauscht haben.
Habe zwischendurch doch mal kurz in die Ergebnisse geschaut.
Werde mich später nochmal an IS0 2000-Aufnahmen machen und schauen wie ich die hinbekommen. Danke für den Tipp.

Wenn ich mit dem Sichten und Optimieren fertig bin stelle ich mal ein paar von den nicht blauen und bessergelungenen Fotos ein.
__________________
- Viele Grüße aus Schleswig-Holstein -
www.ol-foto.jimdo.com
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Alt 10.08.2013, 12:31   #6
screwdriver
 
 
Registriert seit: 05.12.2011
Ort: Berlin
Beiträge: 6.404
Zitat:
Zitat von Lüder Beitrag anzeigen
Ich muß gestehen, dass ich ziemlich viel "einhändig" geknipst habe, in der anderen Hand ein Bier.
Das ist für auch nur halbwegs ernsthafte (Konzert-) Fotografie aber so was von kontraproduktiv.

Vor allem eben auch bei kritischen Lichtsituationen wo man mit der Belichtungszeit an die machbaren Grenzen geht und Bewegungsunschärfe der agierenden Personen teilweise ganz bewusst aufnehmen will. Dafür sollte die Kamera selbst allerdings möglichst fest fixiert sein.

Da ist "aus dem Handgelenk heraus" eben nicht das Optimium erreichbar.
Dass du trotzdem ÜBERHAUPT was Erkennbares auf den Fotos hast, ist dem grundsätzlichen Fortschritt der Technik zu verdanken. Noch vor ein paar Jahren wäre das mit einer Kamera derselben Preisklasse völlig undenkbar gewesen.

---------- Post added 10.08.2013 at 12:40 ----------

Zitat:
Zitat von Lüder Beitrag anzeigen

Dies Bild hier empfinde ich als athmospärisch recht gelungen eingefangen:

-> Bild in der Galerie
Ja, mit der möglichst richtigen Belichtung der Gesichter macht man selten etwas verkehrt. Zu oft und zu leicht werden die nämlich bei Spotbeleuchtung drastisch überbelichtet.

Manchmal (und nur manchmal) schafft das sogar die Automatik wenn die automatische Gesichtserkennung und die Fokuseinstellug darauf mit der Spotbelichtungsmessung zusammenfindet.

Da es das (bei mir und meinen Kameras) nie wirklich zuverlässig tut, mache ich das eben fast immer manuell.
Das ist dann eben auch kein "Job mit 'nem Getränk in der Hand".
__________________
Gruss aus Berlin, Volker
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"Schönes Bild" reicht.
screwdriver ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.08.2013, 12:31   #7
Lüder

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 04.04.2013
Ort: Schleswig-Holsteinische Westküste
Beiträge: 1.013
Zitat:
Zitat von screwdriver Beitrag anzeigen
Das ist für auch nur halbwegs ernsthafte (Konzert-) Fotografie aber so was von kontraproduktiv.

......... Zitat gekürzt ........

Da es das (bei mir und meinen Kameras) nie wirklich zuverlässig tut, mache ich das eben fast immer manuell.
Das ist dann eben auch kein "Job mit 'nem Getränk in der Hand".
Das ist mir schon klar, dass man so nebenbei keine anständigen Bilder machen kann.
"Bier" und "ernsthaft" schließt sich für mich nicht nur beim Hobby Fotografieren aus.

Mein Post bezog sich deshalb ja auch ausschließlich auf den Blaustich der zuerst gezeigten Aufnahmen.

Für richtig schöne Konzertfoto braucht es unbenommen a) viel Übung b) Erfahrung c) beide Hände frei d) ein freien Kopf und natürlich auch Ruhe, Zeit und Glück den richtigen Moment abzulichten.

Die nächste Gegelegenheit hierzu kommt sicher bald und dann werde ich auch sehen, dass ich den Blaustich entgehe.
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Alt 08.08.2013, 21:44   #8
screwdriver
 
 
Registriert seit: 05.12.2011
Ort: Berlin
Beiträge: 6.404
Zitat:
Zitat von mrieglhofer Beitrag anzeigen
...
Man kann auch mit Filterfolien dazublitzen und damit das Licht besser balancieren, aber das geht halt nur selten,

Blitzen "geht gar nicht" für einen Konzertfotografen. Zumindest nicht, wenn es ein spezielles "gemachtes" Lichtarrangement gibt.

Sonst nur in Ausnahmefällen und mit vorheriger Absprache mit den Musikern und ggf. dem Management.
__________________
Gruss aus Berlin, Volker
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Alt 08.08.2013, 21:39   #9
screwdriver
 
 
Registriert seit: 05.12.2011
Ort: Berlin
Beiträge: 6.404
Zitat:
Zitat von Lüder Beitrag anzeigen
Moin Zusammen,

Bin vorgestern Abend das erste Mal mit meiner A57 auf einem Konzert gewesen und habe ein paar Bilder gemacht.
Da ich mit Freunden unterwegs war und deshalb nicht so viel Ruhe hatte alles im P-Modus meiner A57.
Nun haben viele Bilder einen sehr merkwürdigen Blaustich, den ich als falschen Weißabgleich einstufen würde (Einstellung war auf Automatik).
...

Was habe ich denn da falsch gemacht, bzw. wie kann ich sowas verhindern?
Bei DIESEM Licht ist der automatische Weisabgleich ein Grundfehler für die JPG-Ausgabe.

Der Live-View zeigt einem (zumidest bei meiner NEX und sogar auch bei der Bridge) schon sehr gut die Wirkung wenn den den Weissabgleich manuell vorwählst. Entweder mit einer vordefinierten Einstellung oder mit freier Konfiguration. Ich lande recht häufig bei "Leuchtstoff Tag weiss" (bei der NEX) um den tatsächlichen Lichteindruck auf den JPGs wiederzufinden.

Zitat:
Die jpgs gehen ja garnicht und bei Weißabgleich auf 50000 in LR verschwinden diese "Störflächen" gerade eben, aber das Bild wird viel "wärmer" als in Wirklichkeit.
Konzertfotografie und die Beurteilung der Lichtsituation auf der Bühne ist ein Spezialgebiet für sich.
Dabei ist gerade die einfarbige LED-Beleuchtung mit sehr engen Farbspektren für die Fotografie denkbar undankbar. Und blaue LEDs sind ganz besonders schwierig "unter Kontrolle" zu bringen.
Also gräme dich nicht. Für eine "blutige Spontanaktion" ist deine Ausbeute völlig normal.

Ich habe auch mal vergessen den Weissabgleich rechtzeitig umzustellen und "durfte" dann ein paar Bilder nachbehandeln.

Um den Effekt zu mildern ist ein nachträglicher Weissabgleich kaum zielführend. Da muss man die einzelnen Farbkanäle "behandeln".

Leider kann ich dir da mit LR nicht helfen, da ich dieses nicht benutze und mich entsprechend nicht mit den speziellen Menüs/ Optinen nicht auskenne.
__________________
Gruss aus Berlin, Volker
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Alt 08.08.2013, 21:49   #10
mrieglhofer
 
 
Registriert seit: 03.12.2003
Beiträge: 8.945
Nichts anderes meinte ich. Aber man kann mit Blitz die Kontraste verbessern, ohne das Licht merkbar zu andern. Aber meist stört es es zu viel.
mrieglhofer ist offline   Mit Zitat antworten
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