SonyUserforum

maceis · 30.04.2012, 19:50

Hallo zusammen,

ich möchte mir in Kürze einige Tamron Objektive kaufen (17-50mm, 60mm Makro und 70-300 USD).

Nun habe ich einerseits gelesen, dass es eine gewisse Streuung bei der Qualität von Objektiven gibt, andererseits wurde mir dies auch von einem Bekannten bestätigt, bei dem erst das dritte 60mm Objektiv wirklich in Ordnung war.

Daher frage ich mich, wie ich bei neuen Objektiven am besten schnell und sicher testen kann, ob sie wirklich in Ordnung sind.
Dabei geht es mir weniger darum, die Leistungsfähigkeit der Objektive an sich im einzelnen zu untersuchen sonder eher darum, möglichst einfach Fabrikationsfehler oder -ungenauigkeiten aufzuspüren, damit ich ggf. zeitnah reklamieren kann.

Gibt es da bestimmt Empfehlungen oder Verfahren, wie man typische Fehler zuverlässig erkennen kann?
Ich denke, dass mir da möglicherweise noch die Erfahrung fehlt, um das im "normalen" Gebrauch sicher genug beurteilen zu können.

Für Tipps bedanke ich mich im Voraus
Gruß
maceis

mrieglhofer · 30.04.2012, 20:08

Na ja, einfach mal übliche Aufnahmen machen, dann siehst ja recht schnell, ob etwas stört.
Dann kannst noch die AF Genauigkeit mit gestaffelten Obejekten und die
Zentrierung mit einem weit entfernten Objekt einmal in der Mitte und mit fixierter Entfernungseinstellung alle Ecken.

Wennst das bei 3 Objektiven und damit mit insgesamt 7 Brennweiten gemacht hast, dann hast einen guten Überblick.

Genauer geht es auch, aber dann sehen wir uns mit Herbst wieder ;-)

XG1 · 30.04.2012, 20:38

Aber wehe Du kommst dann mit so erstellten Ergebnissen wieder hier ins Forum und hast etwas gefunden, das Dich stört. Dann bricht der Sturm los, was alles hätte unbedingt ganz anders gemacht werden müssen...
Objektivtests sind objektiv mit Amateurmitteln kaum machbar....

Blitz Blank · 30.04.2012, 20:41

Zitat:

Zitat von XG1

Objektivtests sind objektiv mit Amateurmitteln kaum machbar....

Laß es mich anders, aber weniger mißverständlich formulieren:
Die überwältigende Mehrheit der Postings, in denen sich jemand über eine unzureichende optische Leistung eines Objektivs beschwert und einen Fehler im Objektiv vermutet, ist das vermeintliche Problem auf mangelnde Sachkenntnis des Posters zurückzuführen.

Daher kann ich den Tipp von mrieglhofer nur unterstreichen:
Mach "reale" Aufnahmen und wenn da etwas auffällig sein sollte, mach Dich sachkundig, wie ein Objektivtest durchzuführen ist, um zu aussagekräftigen Ergebnissen zu kommen.
Das ist alles machbar, auch mit Amateurmitteln, aber nicht unbedingt trivial.

Frank

XG1 · 30.04.2012, 20:45

Ich würde hier mal schauen...
http://www.sonyuserforum.de/forum/sh...ad.php?t=67762
Da bekommst Du einen Eindruck, daß das nicht wirklich leicht wird oder gar schnell geht.

Das möcht ich erleben, was wir für eine Diskussion bekommen, wenn jemand tatsächlich aus Standardaufnahmen auf die Objektivqualität schließt...
...das wäre das allererste Mal, daß das ohne Vorwürfe jedweder Art bleibt.

"wie ein Objektivtest durchzuführen ist, um zu aussagekräftigen Ergebnissen zu kommen." Ist das nicht genau Inhalt der Frage des TO?

maceis · 30.04.2012, 22:51

Danke für die bisherigen Tipps.

Zitat:

Zitat von mrieglhofer

Na ja, einfach mal übliche Aufnahmen machen, dann siehst ja recht schnell, ob etwas stört.
...

Ja, das ist ja ohnehin selbstverständlich.

Zitat:

Zitat von Blitz Blank

...
ist das vermeintliche Problem auf mangelnde Sachkenntnis des Posters zurückzuführen.
...

Und damit mir das nicht auch passiert, versuche ich mich möglichst schon im Vorfeld, zu informieren, worauf man achten muss und wie man evtl. einige grundsätzliche Tests durchführen kann.

Zitat:

Zitat von Blitz Blank

...
Das ist alles machbar, auch mit Amateurmitteln, aber nicht unbedingt trivial.
...

Das dachte ich mir schon, aber irgendwie muss man sich der Thematik ja erst einmal nähern.

Zitat:

Zitat von XG1

...
"wie ein Objektivtest durchzuführen ist, um zu aussagekräftigen Ergebnissen zu kommen." Ist das nicht genau Inhalt der Frage des TO?

genau so ist

.

Zitat:

Zitat von XG1

...
das wäre das allererste Mal, daß das ohne Vorwürfe jedweder Art bleibt.
...

Nun ja, das werd ich dann wohl aushalten.
Ich bin kein Sensibelchen

.

Ich rechne damit, die Objektive spätestens zum Wochenende zu bekommen.
Jetzt lass ich es mal auf mich zukommen und nehme mir dann eins nach dem anderen vor.

Ich möchte auch nicht mit der Lupe nach Problemen suchen.
Andererseits möchte ich aber auch nicht nach einem halben Jahr erst merken, wenn tatsächlich etwas nicht in Ordnung sein sollte, nur weil ein möglicher Fehler nicht gleich offensichtlich wird.

Gruß
maceis

Jan · 30.04.2012, 22:54

Konkrete Tipps:
Fokus-Test, z.B. Legosteine hintereinander
Dezentrierung: Backsteinmauer
Jan

mrieglhofer · 01.05.2012, 01:44

Backsteinmauer halte ich für nicht zielführend. Zu groß das Risiko Bildfeldwölbung als dezentriert zu sehen geschweige denn eine 90° Ausrichtung genau hinzubekommen.
Standardverfahren: weit entfernten Kirchturm in der Mitte fokussieren, manuelle stellen und in der Mitte und an allen Ecken fotografieren. Und dann die Uhr ablesen ;-)

maceis · 01.05.2012, 09:10

Für Eure konkreten Tipps bin ich sehr dankbar.

Ich habe mich gestern Abend noch durch den kompletten von XG1 verlinkten Thread gearbeitet (oder sollte ich sagen gequält).
Das war sehr aufschlussreich.

Trotzdem sind die dort diskutierten Tests nicht gerade das, was ich unbedingt machen möchte.
Ich habe weder ein (wissenschaftliches) Interesse an der Messung der generellen Qualität der von mir erworbenen Objektivtypen noch geht es mir darum, Fehler zu finden, die im täglichen Gebrauch gar nicht zum Tragen kommen sondern nur beim Abfotografieren von mehr oder weniger genormten Testkarten erkennbar sind.
Eine Testkarte werde ich wohl nur dann (vielleicht) fotografieren, wenn ich einen konkreten Verdacht auf einen Fehler habe.

Schon eher würde ich z.B. einen Fokustest durchführen, wie ich ihn zwischenzeitlich bei Traumflieger gefunden habe (Klick).
Das scheint mir persönlich einfach alltagstauglicher.

Wenn ihr noch weitere Vorschläge habt, immer her damit

.

Gruß
maceis

thedigital · 02.05.2012, 05:57

Vignettierung, Verzeichnung, Aberrationen, Linienpaare, Farbe, Bokeh, Schärfe ...

Manches ist Geschmacksache. Anderes ist messtechnisch aufwendig und kompliziert zu interpretieren.
Ich lasse die Kirche im Dorf und vertraue meinen Augen und teste im Rahmen meiner Fotosituation. In fast allen Fällen ist das Person abgesetzt vor Hintergrund. Schärfe und Bokeh bewerte ich.
Reine Charttest fallen damit raus. Zuletzt habe ich einen Zollstock in Farbsituation vor Hintergrund fotografiert. Das vermittelt mir die Schärfeleistung und den Abfall zum Rand je Blende.

Stativ ist zwingend wie gleiches und genügend Licht. ISO ganz unten.

:-) Thorsten

30.04.2012, 19:50	#1
maceis Registriert seit: 18.03.2012 Beiträge: 152	Objektive: Wie testen? Hallo zusammen, ich möchte mir in Kürze einige Tamron Objektive kaufen (17-50mm, 60mm Makro und 70-300 USD). Nun habe ich einerseits gelesen, dass es eine gewisse Streuung bei der Qualität von Objektiven gibt, andererseits wurde mir dies auch von einem Bekannten bestätigt, bei dem erst das dritte 60mm Objektiv wirklich in Ordnung war. Daher frage ich mich, wie ich bei neuen Objektiven am besten schnell und sicher testen kann, ob sie wirklich in Ordnung sind. Dabei geht es mir weniger darum, die Leistungsfähigkeit der Objektive an sich im einzelnen zu untersuchen sonder eher darum, möglichst einfach Fabrikationsfehler oder -ungenauigkeiten aufzuspüren, damit ich ggf. zeitnah reklamieren kann. Gibt es da bestimmt Empfehlungen oder Verfahren, wie man typische Fehler zuverlässig erkennen kann? Ich denke, dass mir da möglicherweise noch die Erfahrung fehlt, um das im "normalen" Gebrauch sicher genug beurteilen zu können. Für Tipps bedanke ich mich im Voraus Gruß maceis __________________ "Mein Gott, es ist voller Sterne", Arthur C. Clark, Odyssee im Weltraum Geändert von maceis (30.04.2012 um 19:56 Uhr)

30.04.2012, 20:45	#5
XG1 Registriert seit: 06.04.2008 Beiträge: 2.351	Ich würde hier mal schauen... http://www.sonyuserforum.de/forum/sh...ad.php?t=67762 Da bekommst Du einen Eindruck, daß das nicht wirklich leicht wird oder gar schnell geht. Das möcht ich erleben, was wir für eine Diskussion bekommen, wenn jemand tatsächlich aus Standardaufnahmen auf die Objektivqualität schließt... ...das wäre das allererste Mal, daß das ohne Vorwürfe jedweder Art bleibt. "wie ein Objektivtest durchzuführen ist, um zu aussagekräftigen Ergebnissen zu kommen." Ist das nicht genau Inhalt der Frage des TO? Geändert von XG1 (30.04.2012 um 20:49 Uhr)

30.04.2012, 22:54	#7
Jan Registriert seit: 08.09.2003 Ort: Erkrath bei Köln Beiträge: 7.446	Konkrete Tipps: Fokus-Test, z.B. Legosteine hintereinander Dezentrierung: Backsteinmauer Jan __________________ _FC___D7_

01.05.2012, 09:10	#9
maceis Themenersteller Registriert seit: 18.03.2012 Beiträge: 152	Für Eure konkreten Tipps bin ich sehr dankbar. Ich habe mich gestern Abend noch durch den kompletten von XG1 verlinkten Thread gearbeitet (oder sollte ich sagen gequält). Das war sehr aufschlussreich. Trotzdem sind die dort diskutierten Tests nicht gerade das, was ich unbedingt machen möchte. Ich habe weder ein (wissenschaftliches) Interesse an der Messung der generellen Qualität der von mir erworbenen Objektivtypen noch geht es mir darum, Fehler zu finden, die im täglichen Gebrauch gar nicht zum Tragen kommen sondern nur beim Abfotografieren von mehr oder weniger genormten Testkarten erkennbar sind. Eine Testkarte werde ich wohl nur dann (vielleicht) fotografieren, wenn ich einen konkreten Verdacht auf einen Fehler habe. Schon eher würde ich z.B. einen Fokustest durchführen, wie ich ihn zwischenzeitlich bei Traumflieger gefunden habe (Klick). Das scheint mir persönlich einfach alltagstauglicher. Wenn ihr noch weitere Vorschläge habt, immer her damit . Gruß maceis __________________ "Mein Gott, es ist voller Sterne", Arthur C. Clark, Odyssee im Weltraum

02.05.2012, 05:57	#10
thedigital Registriert seit: 07.07.2008 Ort: 53913 Beiträge: 82	@maceis Vignettierung, Verzeichnung, Aberrationen, Linienpaare, Farbe, Bokeh, Schärfe ... Manches ist Geschmacksache. Anderes ist messtechnisch aufwendig und kompliziert zu interpretieren. Ich lasse die Kirche im Dorf und vertraue meinen Augen und teste im Rahmen meiner Fotosituation. In fast allen Fällen ist das Person abgesetzt vor Hintergrund. Schärfe und Bokeh bewerte ich. Reine Charttest fallen damit raus. Zuletzt habe ich einen Zollstock in Farbsituation vor Hintergrund fotografiert. Das vermittelt mir die Schärfeleistung und den Abfall zum Rand je Blende. Stativ ist zwingend wie gleiches und genügend Licht. ISO ganz unten. :-) Thorsten

30.04.2012, 20:08	#2
mrieglhofer Registriert seit: 03.12.2003 Beiträge: 8.945	Na ja, einfach mal übliche Aufnahmen machen, dann siehst ja recht schnell, ob etwas stört. Dann kannst noch die AF Genauigkeit mit gestaffelten Obejekten und die Zentrierung mit einem weit entfernten Objekt einmal in der Mitte und mit fixierter Entfernungseinstellung alle Ecken. Wennst das bei 3 Objektiven und damit mit insgesamt 7 Brennweiten gemacht hast, dann hast einen guten Überblick. Genauer geht es auch, aber dann sehen wir uns mit Herbst wieder ;-)

30.04.2012, 20:38	#3
XG1 Registriert seit: 06.04.2008 Beiträge: 2.351	Aber wehe Du kommst dann mit so erstellten Ergebnissen wieder hier ins Forum und hast etwas gefunden, das Dich stört. Dann bricht der Sturm los, was alles hätte unbedingt ganz anders gemacht werden müssen... Objektivtests sind objektiv mit Amateurmitteln kaum machbar....

01.05.2012, 01:44	#8
mrieglhofer Registriert seit: 03.12.2003 Beiträge: 8.945	Backsteinmauer halte ich für nicht zielführend. Zu groß das Risiko Bildfeldwölbung als dezentriert zu sehen geschweige denn eine 90° Ausrichtung genau hinzubekommen. Standardverfahren: weit entfernten Kirchturm in der Mitte fokussieren, manuelle stellen und in der Mitte und an allen Ecken fotografieren. Und dann die Uhr ablesen ;-)

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