SonyUserforum - Konzertphotographie / Rauschminderung in der Nachbearbeitung

steve.hatton · 10.01.2012, 16:00

Hallo Foristen,

irgendwie war das Licht vielleicht nicht ideal, aber das ist eine andere Sache...
Insbesondere bei viel roter Beleuchtung habe ich Probleme das Rauschen ohne massiven Detailverlust deutlich zu reduzieren.

Hier mal ein Bild einer AC/DC Coverband. Mit DxO entwickelt, aber ohne viel Handarbeit, sozusagen mit Basiseinstellung von DxO.

-> Bild in der Galerie

Zweite Variante Standardentwicklung in Aperture:

-> Bild in der Galerie

Wir konnte zwar beim Stammtisch schon mit Hilfe zweier Foristen z.B. mit Reduzierung des Rotkanals ein wenig mehr Zeichnung reinbringen, aber irgendwie wünschte ich mir noch mehr...

Die Konzertphotographen hier haben sicher noch einige Tricks auf Lager, wie man aus dem RAWs bei dieser Beleuchtung noch mehr rausholen kann mit Aperture oder DxO.

Oder will ich zu viel ?

Kann natürlich auch sein, dass die entscheidenden Fehler schon "vor der Aufnahme" stattgefunden haben :-)

Auch da wünsche ich mir gerne konstruktive Kritik

Neonsquare · 10.01.2012, 16:16

Mir gefällt die zweite Variante (Aperture) deutlich besser - es wirkt "authentischer".

Rotes oder blaues Licht ist generell schwierig, da so eine sehr deutlich reduzierte Anzahl von Pixeln genutzt wird (25%). Am besten ist da noch grünes Licht (50%).

steve.hatton · 10.01.2012, 16:23

Scheint so dass DxO standardmäßig etwas mehr bügelt und vielleicht sogar duch das DxO-Lighting, was bei "normalen" Lichtsituationen auffrischt, doch ein wenig zu viel in den beiden genannten Farbkanälen "passiert", was dann die Rauschminderung erschwert, beziehungsweise "schmieren" lässt.

Die o.g. Beispielbilder sind ja nicht die "schlimmsten", bei Bedarf kann ich da noch was nachreichen...

konzertpix.de · 10.01.2012, 16:49

Der entscheidende Fehler war in der Tat schon bei der Aufnahme vorangelegt. Ich hätte bei intensivem Rotlicht mindestens eine Blende, wenn nicht sogar mehr unterbelichtet. Und ISO 3200 sind da wirklich zu viel des Guten. Ich schau mal kurz bei mir nach...

http://www.konzertpix.de/categories.php?cat_id=2788 - das hier war in einem Club, der ausschließlich rotes Licht an der Decke hängen hatte, was man an den Totalen gut erkennen kann. Schau dir einfach die EXIFs an (das Licht war eher dunkel, aber die Tendenz ist erkennbar)... In der Nachbearbeitung kannst du dann mit Hilfe des Weißabgleichs noch etwas retten bzw. mit einer Konvertierung in sw.

cdan · 10.01.2012, 16:55

Zitat:

Zitat von konzertpix.de

... bzw. mit einer Konvertierung in sw.

Das halte ich für die bessere Wahl. Es gibt schlicht Grenzen in der Farbfotografie und die sind bei so viel rotem Licht erreicht.

PanTera · 10.01.2012, 16:57

Rot-Licht ist Mist
und schmalbandiges LED-Rotlicht noch mehr.....

Letzlich ist das ähnlich wie ein allgemein überbelichtetes Bild,
hier als potenziertes Problem in dem roten Farbkanal...
man kann noch ein bißchen in RAW rausholen, aber wo keine Information ist lässt sich keine mehr zurückholen....

wwjdo? · 10.01.2012, 18:04

Hallo Steve,

mein Eindruck:

nicht nur das Rauschen ist ein Problem sondern auch die zu lange Verschlusszeit.

Blende 2.0, ISO1600, 1/140 und alles wäre vielleicht nicht gut - aber besser...

Anaxaboras · 10.01.2012, 22:13

Ich komme mal auf das ursprüngliche Problem zurück:

Zitat:

Zitat von steve.hatton

Insbesondere bei viel roter Beleuchtung habe ich Probleme das Rauschen ohne massiven Detailverlust deutlich zu reduzieren.

Hier könnte helfen, den Rot-Kanal gezielt stärker zu entrauschen als den Rest. Für mich wäre das ein klarer für Neat Image. Oder auch den Rot-Kanal mit den Bordmitteln von Photoshop behandeln.

Ich kenne keinen RAW-Konverter, der getrennte NR-Einstellungen für jeden Farbkanal zulässt. Aber ich kenne auch nicht alle RAW-Konverter

.

Martin

PS: Das Bild wirkt auf mich verwackelt. Auch daran leidet natürlich die Detailfülle.

konzertpix.de · 10.01.2012, 22:14

Wobei sich das Rauschproblem bei ISO 800 bereits von selber löst, Martin

Ich gehe sogar in der Zwischenzeit soweit, daß ich rotes Licht eigentlich ganz gerne mag. Besser auf alle Fälle als gar kein Licht, wo man wirklich hohes ISO braucht, um überhaupt etwas auf den Sensor bannen zu können

steve.hatton · 11.01.2012, 00:25

@ Martin, ich habe zwar nicht rot besonders entrauscht, sondern rot etwas (25%) zurückgenommen, was schon etwasmehr Zeichnung bringt, allerdings glaube ich dass eher das umgekehrte die Lösung ist - rot weniger entrauschen - denn dann schmierts nicht so zu und Details bleiben erhalten....wenn man bei der Aufnahme nicht Rainer`s oder Pittisoft`s identische Ratschläge beherzigt hat - was ich mir für nächstes Mal zu Herzen nehmen werde !

Hier mal ein paar weitere Versuche, mit Aperture, dann DxO jeweils normal, dann Rot-Absenkung und dann sw plus sw mit DxO-Filmpack Körnung in zwei Varianten....

DSC02288_via Aperture

-> Bild in der Galerie

DSC02288_via DxO

-> Bild in der Galerie

DSC02288_via DxO-red-25

-> Bild in der Galerie

DSC02288_via DxO als sw

-> Bild in der Galerie

DSC02288_via DxO Filmpack IlfordD400

-> Bild in der Galerie

DSC02288_via DxO Filmpack Kodak400CN

-> Bild in der Galerie

Danke nochmals für die vielen Tipps

Und noch ein kleiner Nachtrag

DSC02288_via DxO_Filmpack Ilford3200

-> Bild in der Galerie

10.01.2012, 16:00	#1
steve.hatton Registriert seit: 08.04.2009 Ort: Neusäß (BY) Beiträge: 14.502	Konzertphotographie / Rauschminderung in der Nachbearbeitung Hallo Foristen, irgendwie war das Licht vielleicht nicht ideal, aber das ist eine andere Sache... Insbesondere bei viel roter Beleuchtung habe ich Probleme das Rauschen ohne massiven Detailverlust deutlich zu reduzieren. Hier mal ein Bild einer AC/DC Coverband. Mit DxO entwickelt, aber ohne viel Handarbeit, sozusagen mit Basiseinstellung von DxO. -> Bild in der Galerie Zweite Variante Standardentwicklung in Aperture: -> Bild in der Galerie Wir konnte zwar beim Stammtisch schon mit Hilfe zweier Foristen z.B. mit Reduzierung des Rotkanals ein wenig mehr Zeichnung reinbringen, aber irgendwie wünschte ich mir noch mehr... Die Konzertphotographen hier haben sicher noch einige Tricks auf Lager, wie man aus dem RAWs bei dieser Beleuchtung noch mehr rausholen kann mit Aperture oder DxO. Oder will ich zu viel ? Kann natürlich auch sein, dass die entscheidenden Fehler schon "vor der Aufnahme" stattgefunden haben :-) Auch da wünsche ich mir gerne konstruktive Kritik __________________ Gruß aus Bayern Steve Geändert von steve.hatton (10.01.2012 um 16:05 Uhr)

10.01.2012, 16:23	#3
steve.hatton Themenersteller Registriert seit: 08.04.2009 Ort: Neusäß (BY) Beiträge: 14.502	Scheint so dass DxO standardmäßig etwas mehr bügelt und vielleicht sogar duch das DxO-Lighting, was bei "normalen" Lichtsituationen auffrischt, doch ein wenig zu viel in den beiden genannten Farbkanälen "passiert", was dann die Rauschminderung erschwert, beziehungsweise "schmieren" lässt. Die o.g. Beispielbilder sind ja nicht die "schlimmsten", bei Bedarf kann ich da noch was nachreichen... __________________ Gruß aus Bayern Steve

10.01.2012, 16:49	#4
konzertpix.de Registriert seit: 28.09.2007 Ort: bei Ulm Beiträge: 5.888	Der entscheidende Fehler war in der Tat schon bei der Aufnahme vorangelegt. Ich hätte bei intensivem Rotlicht mindestens eine Blende, wenn nicht sogar mehr unterbelichtet. Und ISO 3200 sind da wirklich zu viel des Guten. Ich schau mal kurz bei mir nach... http://www.konzertpix.de/categories.php?cat_id=2788 - das hier war in einem Club, der ausschließlich rotes Licht an der Decke hängen hatte, was man an den Totalen gut erkennen kann. Schau dir einfach die EXIFs an (das Licht war eher dunkel, aber die Tendenz ist erkennbar)... In der Nachbearbeitung kannst du dann mit Hilfe des Weißabgleichs noch etwas retten bzw. mit einer Konvertierung in sw. __________________ LG, Rainer Robert Capa: If your photographs aren't good enough, you're not close enough. \| meine Heimatseite \| etwas zum Nachdenken \| ein typischer Kurt Hinweis: die deutsche Rechtschreibung ist Freeware, d.h. du darfst sie kostenlos nutzen. Allerdings ist sie nicht Open Source, d.h. du darfst sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen.

10.01.2012, 18:04	#7
wwjdo? Registriert seit: 25.01.2006 Ort: Friedberg/By. Beiträge: 11.539	Hallo Steve, mein Eindruck: nicht nur das Rauschen ist ein Problem sondern auch die zu lange Verschlusszeit. Blende 2.0, ISO1600, 1/140 und alles wäre vielleicht nicht gut - aber besser... __________________ LG Matthias

10.01.2012, 22:14	#9
konzertpix.de Registriert seit: 28.09.2007 Ort: bei Ulm Beiträge: 5.888	Wobei sich das Rauschproblem bei ISO 800 bereits von selber löst, Martin Ich gehe sogar in der Zwischenzeit soweit, daß ich rotes Licht eigentlich ganz gerne mag. Besser auf alle Fälle als gar kein Licht, wo man wirklich hohes ISO braucht, um überhaupt etwas auf den Sensor bannen zu können __________________ LG, Rainer Robert Capa: If your photographs aren't good enough, you're not close enough. \| meine Heimatseite \| etwas zum Nachdenken \| ein typischer Kurt Hinweis: die deutsche Rechtschreibung ist Freeware, d.h. du darfst sie kostenlos nutzen. Allerdings ist sie nicht Open Source, d.h. du darfst sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen.

10.01.2012, 16:16	#2
Neonsquare Registriert seit: 12.08.2008 Ort: Nürnberg Beiträge: 4.198	Mir gefällt die zweite Variante (Aperture) deutlich besser - es wirkt "authentischer". Rotes oder blaues Licht ist generell schwierig, da so eine sehr deutlich reduzierte Anzahl von Pixeln genutzt wird (25%). Am besten ist da noch grünes Licht (50%).

10.01.2012, 16:57	#6
PanTera Registriert seit: 04.06.2004 Ort: Leipzig Beiträge: 366	Rot-Licht ist Mist und schmalbandiges LED-Rotlicht noch mehr..... Letzlich ist das ähnlich wie ein allgemein überbelichtetes Bild, hier als potenziertes Problem in dem roten Farbkanal... man kann noch ein bißchen in RAW rausholen, aber wo keine Information ist lässt sich keine mehr zurückholen....

11.01.2012, 00:25	#10
steve.hatton Themenersteller Registriert seit: 08.04.2009 Ort: Neusäß (BY) Beiträge: 14.502	@ Martin, ich habe zwar nicht rot besonders entrauscht, sondern rot etwas (25%) zurückgenommen, was schon etwasmehr Zeichnung bringt, allerdings glaube ich dass eher das umgekehrte die Lösung ist - rot weniger entrauschen - denn dann schmierts nicht so zu und Details bleiben erhalten....wenn man bei der Aufnahme nicht Rainer`s oder Pittisoft`s identische Ratschläge beherzigt hat - was ich mir für nächstes Mal zu Herzen nehmen werde ! Hier mal ein paar weitere Versuche, mit Aperture, dann DxO jeweils normal, dann Rot-Absenkung und dann sw plus sw mit DxO-Filmpack Körnung in zwei Varianten.... DSC02288_via Aperture -> Bild in der Galerie DSC02288_via DxO -> Bild in der Galerie DSC02288_via DxO-red-25 -> Bild in der Galerie DSC02288_via DxO als sw -> Bild in der Galerie DSC02288_via DxO Filmpack IlfordD400 -> Bild in der Galerie DSC02288_via DxO Filmpack Kodak400CN -> Bild in der Galerie Danke nochmals für die vielen Tipps Und noch ein kleiner Nachtrag DSC02288_via DxO_Filmpack Ilford3200 -> Bild in der Galerie __________________ Gruß aus Bayern Steve Geändert von steve.hatton (11.01.2012 um 00:37 Uhr)

Sponsored Links

Sponsored Links