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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Sony E-Mount Kameras » Sony Alpha 6000 und später Vollformat?
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Alt 12.06.2015, 20:15   #1
Pruefer001
 
 
Registriert seit: 23.10.2010
Beiträge: 40
Sony Alpha 6000 und später Vollformat?

Hallo leute,
wie ihr unten sehen könnt habe ich derzeit drei Objetive zu meinem Alpha 6000 und komme mit dem "Vollformat" und APS-C Format irgendwie ein wenig durcheinander.

Ich bin immer noch auf der Suche nach einem Teleobjektiv was mehr als mein SEL18200 kann und auch gleichzeitig besser im Blendenbereich ist also (2,8). Daher war ich hier auf der Suche und bin auf den Sony 70-200 mit 2,8 gestossen und auch auf den 400er von Sony , aber diese sind ja Alpha Mounts , welche mit LAE EA4 funktioniert an meinem Body.

Mein 50er FB ist durch den Crop ja ein 75mm wie ich das nun mehr und mehr lerne, und mein SEL18200 ergibt dadurch ein 300er? Hoffe ich drücke mich richtig aus.(Bin nun kein Profi und beschäftige mich aber sehr intensiv mit der Materie(mehr und mehr).

Wenn ich nun doch in einem Jahr vielleicht auf ein Vollformat gehe , macht das da Sinn jetzt ein LAE EA4 und Alpha Mount Objektive zu holen oder sagt ihr gehe grundsätzlich den falschen Weg?
Ich weiss das es ein 24240 neuerdings von Sony gibt welches and die 950 Euro kostet, aber es heisst das es ein Vollformat Objektiv ist, was bedeutet das nun für die ALPHA 6000?

Wisst ihr etwa von plänen seitens Sony , ob es da grössere Telezooms gibt?


Nur am Rande , ich fotografiere Fussball draussen sehr viel, aber möchte auch gerne in der Halle (also eher gute Blende) fotografieren. ( Sind noch kleinere Jungs um die 10 Jahre also keine Profis ;-)

Hoffe ihr könnt mir ein paar Tipps geben.


Grüsse
Pruefer001
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Alt 12.06.2015, 20:54   #2
DerKruemel
 
 
Registriert seit: 12.02.2011
Ort: Nähe Gießen
Beiträge: 1.898
Man kann das 70 200 f2.8 (vollformat tauglich) an APS-C und VF nutzen, egal ob A oder E-Mount. In sofern ist der Kauf sicher kein falscher.
Für E-Mount gibt es nur Zooms mit max f4. Man munkelt, das es wegen der Kompaktheit des Systems keine Zoom mit größeren Blenden gibt.
Wenn Du viel im Telebereich machst ist eine A-Mount Kamera evtl. sinnvoller, da diese einen Stabi mit an Bord haben und diese sich auf Grund der Bodygröße besser halten lassen.

Ob Vollformat oder nicht ist bei einem APS-C Sensor erstmal egal. Da beide Sensorgrößen voll ausgeleuchten werden. Man kann reine APS-C Objektive aber nicht vollwertig an einem KB-Sensor nutzen, das würde entweder Abschattungen im Randbereich geben ode die Kamera stellt automatisch auf APS-C um, so dass nur ein kleiner Teil des Sensors genutzt wird.
__________________
100 Jahre Lilliput - 100 Jahre Kleinbild Fotografie! März 1914, Wetzlar
DerKruemel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.06.2015, 21:45   #3
Pruefer001

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 23.10.2010
Beiträge: 40
Hallo ,

Danke erstmal für die schnelle Antwort , somit wäre für die Zwischenzeit ein Adapter und ein Alpha objektiv in Ordnung . Wenn ich nun nochmal doof Fragen dürfte würde ich dann gerne wissen wollen welche Kamera dann zu empfehlen ist wenn man dann auf vollformat umsteigt . Da ich hauptsächlich Sport fotografiere hatte ich mich an die alpha 6000 focusiert .

Wäre mir klar das ich mehr ausgeben muss aber wieviel und welche würde dem 6000er nahe kommen?


Grüße
Pruefer001
Pruefer001 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.06.2015, 21:58   #4
fbe
 
 
Registriert seit: 07.03.2008
Ort: Berlin
Beiträge: 1.201
Mein Tip: Schau nicht zu lange auf astronomische Preise. Irgendwann hältst Du sie für normal.
fbe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.06.2015, 22:07   #5
screwdriver
 
 
Registriert seit: 05.12.2011
Ort: Berlin
Beiträge: 6.404
Zitat:
Zitat von DerKruemel Beitrag anzeigen
... Man munkelt, das es wegen der Kompaktheit des Systems keine Zoom mit größeren Blenden gibt.
Das bleibt abzuwarten.
Zitat:
Wenn Du viel im Telebereich machst ist eine A-Mount Kamera evtl. sinnvoller, da diese einen Stabi mit an Bord haben
Das gilt nur noch eingeschränkt.
Die A7M2 und die in Kürze im Handel erhältliche A7RM2 haben einen eingebauten Stabi. Es gibt allerdings (noch) keine E-Mount-Kamera mit APSC-Sensor und eingebautem Stabi.
Zitat:
..und diese sich auf Grund der Bodygröße besser halten lassen.
Das ist ein verbreitetes Vorurteil und ggf. auch persönliche Vorliebe für "dicke Gehäuse". Ich verwende jedes beliebige "dicke Objektiv" mit der NEX-5n und die ist sogar noch deutlich kleiner als die A6000.
__________________
Gruss aus Berlin, Volker
Es ist ganz einfach, negative Kritik positiv und motivierend klingen zu lassen.
"Schönes Bild" reicht.
screwdriver ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 12.06.2015, 22:08   #6
Murdoch²
 
 
Registriert seit: 07.08.2010
Ort: Berlin
Beiträge: 321
Die a77ii ist gut für Sport, da. Sie einen Profi av . System besitzt.

Jeh nach dem wirst du vollformat für dieses. Thema auch nicht vermissen.
__________________
Mit freundlichen Grüßen aus Berlin
Murdoch² ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.06.2015, 22:11   #7
Arrakis
 
 
Registriert seit: 13.08.2004
Ort: Herford
Beiträge: 135
Zitat:
Zitat von Pruefer001 Beitrag anzeigen
Ich bin immer noch auf der Suche nach einem Teleobjektiv was mehr als mein SEL18200 kann und auch gleichzeitig besser im Blendenbereich ist also (2,8). Daher war ich hier auf der Suche und bin auf den Sony 70-200 mit 2,8 gestossen und auch auf den 400er von Sony , aber diese sind ja Alpha Mounts , welche mit LAE EA4 funktioniert an meinem Body.
Moin!

Das ist korrekt, die A-Mount-Linsen lassen sich mit dem LA-EA4 an einer E-Mount-Kamera betreiben, inkl. Autofocus.

Zitat:
Zitat von Pruefer001 Beitrag anzeigen
Wenn ich nun doch in einem Jahr vielleicht auf ein Vollformat gehe , macht das da Sinn jetzt ein LAE EA4 und Alpha Mount Objektive zu holen oder sagt ihr gehe grundsätzlich den falschen Weg?
Der Zusammenhang passt nicht ganz:

Es gibt die Sensorgrößen Kleinbild ("Vollformat") und APS-C und es gibt die beiden Bajonette A und E.
Für das A-Bajonett sind z.B. die Alphas mit zwei- und dreistelligen Nummern, für das E-Bajonett die NEXe, die vierstelligen und die Alpha 7-Modelle.
Für beide Bajonette sind die meisten Kameras mit einem APS-C-Sensor ausgestattet, aber die 850, 900 und 99 bei A-Mount und die verschiedenen 7 für E-Mount sind mit Vollformatsensor ausgestattet.

Der große Unterschied zwischen den Bajonetten liegt im Auflagenmaß, also dem Abstand vom Objektivanschluss zum Bildsensor: Bei den Alphas mit A-Bajonett liegt zwischen Objektivanschluss und Sensor noch der Spiegelkasten für den Klappspiegel (3stellige DSLR-Modelle) bzw. der transluzente Spiegel (2stellige SLT-Modelle). Beide haben in diesem Bereich auch noch separate Autofokus-Sensoren (Phasen-AF).

Bei den Kameras mit E-Bajonett hast Du den Sensor ganz knapp hinter dem Bajonett und somit eine viel flachere Kamera. Der Vorteil sind kleine und leichte Bodys, dafür musste sich Sony einiges einfallen lassen, um die AF-Geschwindigkeit zu verbessern. Hat geklappt, wenn ich mir die brandneuen Veröffentlichungen so ansehe...

Mit dem besagten Adapter macht Sony im Endeffekt nichts anderes, als dieses Auflagenmaß der E-Mount-Kameras zu vergrößern und ein A-Bajonett dranzuflanschen. Umgekehrt geht nicht!

Was man aber auch bedenken muss: Alle zuletzt von Sony veröffentlichten Kameras waren E-Mount-Modelle. Die A-Mount-Modellpflege wird momentan von Gerüchten bestimmt...

Andersherum ausgedrückt: Wenn Du eine E-Mount-Kamera mit APS-C-Sensor (6000) kaufst, kannst Du aus dem kompletten Objektivpark wählen, die funktionieren alle (ob mit oder ohne Adapter). Wenn Du irgendwann umsteigen willst auf Vollformat, gibt es für das E-Mount richtig tolle Kameras (alle 7-Modelle), die dann aber nur noch mit den entsprechenden "FE"-Objektiven bzw. – mit Adapter – den Vollformat-Objektiven für A-Mount umgehen können.

Kann man also machen.

Ob sich für jemanden, der hauptsächlich mit dem Tele schießt, eine Vollformatkamera lohnt, ist eine andere Frage, denn die rechnerische Brennweitenverlängerung bei APS-C durch den Crop-Faktor ist da schon sehr nützlich...

Es gibt derzeit mit Vollformat nur zwei Sony-Kameras, die beim Autofocus mit der 6000 ungefähr mithalten können: Das sind die 7 Mark II und die 7R Mark II (just vorgestellt). Preisvorstellung: 7II kostet derzeit rund 1.500 €, für die 7RII möchte Sony gern um die 3.500€ aufrufen...

Zitat:
Zitat von Pruefer001 Beitrag anzeigen
Ich weiss das es ein 24240 neuerdings von Sony gibt welches and die 950 Euro kostet, aber es heisst das es ein Vollformat Objektiv ist, was bedeutet das nun für die ALPHA 6000?
Das bedeutet nur, dass das Objektiv einen größeren Sensor beleuchten kann, als Du derzeit hast. Deshalb wiegt das Teil auch rund ein Kilo (-gramm und -euro)! Ein Objektiv für Vollformat kannst Du grundsätzlich auch an eine APS-C-Kamera anschließen ohne davon Nachteile (außer Preis und Größe) davonzutragen, Du hast sogar eventuell Vorteile was die Bildqualität an den Rändern angeht.
Umgekehrt ist der Anschluss eines APS-C-Objektivs an einer Vollformatkamera zwar grundsätzlich möglich, aber nicht unbedingt sinnvoll, da dann der Sensor nicht vollständig ausgeleuchtet wird. Du hast dann schwarze Ecken oder sogar ein kreisrundes Bild mit schwarzem Rand (wenn die Kamera nicht selbständig auf APS-C-Modus umschaltet).

Zitat:
Zitat von Pruefer001 Beitrag anzeigen
Wisst ihr etwa von plänen seitens Sony , ob es da grössere Telezooms gibt?
Das frage ich mich seit vielen Monaten: Ich überlege ebenfalls, mir eine 6000 zuzulegen, aber das SEL55210 ist mir irgendwie zu kurz... Ein Minolta 80-200mm F/2,8 habe ich da, aber das Plus an Lichtstärke nutze ich nur sehr, sehr selten, meist reicht mir das alte, kleine und leichte Minolta 70-210mm F/4 Ofenrohr. Das SEL 70-200 F/4 hilft Dir natürlich bei der Brennweite nicht weiter und das SAL 70-400 mit Adapter ist ein echter Klotz. Aber ein echt guter.

Zitat:
Zitat von DerKruemel Beitrag anzeigen
Für E-Mount gibt es nur Zooms mit max f4. Man munkelt, das es wegen der Kompaktheit des Systems keine Zoom mit größeren Blenden gibt.
Habe ich leider auch gehört, könnte was dran sein.

Zitat:
Zitat von DerKruemel Beitrag anzeigen
Wenn Du viel im Telebereich machst ist eine A-Mount Kamera evtl. sinnvoller, da diese einen Stabi mit an Bord haben und diese sich auf Grund der Bodygröße besser halten lassen.
Der Hinweis auf den Bildstabilisator ist auch wichtig: Beim E-Mount ist der Stabilisator im Objektiv eingebaut, bei den A-Mount-Kameras (und der zweiten Generation der 7-Modelle) ist er im Gehäuse eingebaut und stabilisiert alle Objektive. Ein A-Mount-Objektiv an einer E-Mount-Kamera ist also an der 6000 nicht stabilisiert, damit brauchst Du evtl. wieder kürzere Belichtungszeiten und hast den Vorteil der hohen Lichtstärke gleich wieder verspielt...
__________________
Meine Meinung steht fest – bitte irritieren Sie mich nicht mit Tatsachen!
Arrakis ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.06.2015, 22:19   #8
DerKruemel
 
 
Registriert seit: 12.02.2011
Ort: Nähe Gießen
Beiträge: 1.898
@screwdriver
Als vorliebe für dicke Gehäuse würde ich das nicht nennen. Für meine Nex hab ich auch einen LA EA-Adapter und nutze daher auch mal die Alpha-Objektive daran. Wirklich "gut" halten läßt sich das nur wenn ich unter die Nex6 noch eine Bodenplatte montiere, ohne diese geht es auch finde ich aber weniger komfortabel, was aber mehr an dem etwas unförmigen Adapter liegt als am Objektiv selbst - mir wäre die Fokuseinheit oben viel lieber..aber so ist das nunmal.

Timo
__________________
100 Jahre Lilliput - 100 Jahre Kleinbild Fotografie! März 1914, Wetzlar
DerKruemel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.06.2015, 22:19   #9
screwdriver
 
 
Registriert seit: 05.12.2011
Ort: Berlin
Beiträge: 6.404
Zitat:
Zitat von Pruefer001 Beitrag anzeigen
Da ich hauptsächlich Sport fotografiere hatte ich mich an die alpha 6000 focusiert .

Wäre mir klar das ich mehr ausgeben muss aber wieviel und welche würde dem 6000er nahe kommen?
Sport und Sport ist mindestens Dreierlei.

Wenn es um schnellsten AF geht, ist Sony ziemlich weit weg von den Spitzenreitern.

Als "sporttauglichste" Kamera mit FE-Mount wird sich wohl die A7RM2 präsentieren.
Damit lassen sich auch noch Ausschnitte im Sensorformat der A6000 ohne Detailverlust machen.

Aber sogar ganz ohne Stabi und AF liessen sich schon vor über 50 Jahren hervorragende Sportfotos machen....
__________________
Gruss aus Berlin, Volker
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"Schönes Bild" reicht.
screwdriver ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.06.2015, 22:24   #10
fbe
 
 
Registriert seit: 07.03.2008
Ort: Berlin
Beiträge: 1.201
Welche Kamera vielleicht in einem Jahr empfehlenswert ist, ist jetzt reine Spekulation.

Den LA-EA4 wirst Du vorausichtlich an jeder zukünftigen Kamera mit E-Bajonett verwenden können und dann wirst Du wahrscheinlich auch dessen Autufokus-Modul verwenden können oder müssen. Du wirst Dich also nicht verschlechtern.

Geändert von fbe (12.06.2015 um 22:26 Uhr)
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