SonyUserforum

hwbuerks · 21.05.2011, 18:39

Ich habe heute mal probiert fließendes Wasser mit langen Belichtungszeiten aufzunehmen. Zur Aufnahme konnte ich nur mein MAF 2.8-4.0/17-35mm nehmen, weil auf meine anderen Objektive der Mamiya-Filterhalter nicht passt.
Zur Verlängerung der Belichtungszeiten habe ich folgendes Hilfsmittel genommen:
Gelantine Fotofilterfolie Grau Absorption 75%, dichte 0,60.
Die Zeitenverlängerung hat ja geklappt.

Originalbild:

Crop aus der Mitte:

Aber:
1. Ist der so vorhandene Grauschleier normal?
2. Wäre er mit einem Glasfilter nicht vorhanden?

In PS CS3 bearbeitetes Bild:

Leider ist der Grauschleier rechts von der Mitte nicht absolut verschwunden, und auch das bearbeitete Bild unbrauchbar.

Wer weiß guten Rat?

hwjunkie · 21.05.2011, 18:57

Der Gelfilter wirkt wie ein Weichzeichner, er mischt nur noch sein Grau mit dabei.
Probiers nochmal mit kleinerer Blende ohne Gelfilter, das geht auch heute abend noch.
Die Diffraktion dürfte da noch nicht wirklich ins Gewicht fallen, auf jeden Fall weniger schlimm sein als der Grauschleier des Filters.

Ein Glasfilter sollte ebenfalls weniger weichzeichnen als ein Gelfilter, letztere werden m.W. eher für den Blitz verwendet.

hwbuerks · 22.05.2011, 18:49

Hallo hwjunkie,
danke für die schnelle Antwort. Gestern Abend habe ich es nicht mehr geschafft neue Bilder vom Wasser zu machen.
Heute Vormittag habe ich eine Serie Fotos analog mit der Mamiya gemacht und dabei die gleiche Gelantinefolie eingesetzt wie Gestern.

Wie man auf dem Bild sieht, keine Spur von Grauschleier.
Die Folie wird sich einfach mit dem Sensor nicht vertragen.
Gelantinefolien werden eigentlich nicht für Blitze eingesetzt, sondern speziell als Filterfolien für die SW-Fotografie hergestellt.

hwjunkie · 22.05.2011, 21:02

Zitat:

Zitat von hwbuerks

Gelantinefolien werden eigentlich nicht für Blitze eingesetzt, sondern speziell als Filterfolien für die SW-Fotografie hergestellt.

Ok, wieder was gelernt.

Hier mal ein Beispielbild für längere Belichtung bei kleiner Blende:

-> Bild in der Galerie

3,2s bei ISO200 und F22

Kommt am Rand bisserl unscharf rüber, aber es war auch schon etwas dämmrig und die Cam kämpfte etwas beim Scharfstellen.

hwbuerks · 22.05.2011, 21:17

Es wäre ja auch zu schön, die Empfindlichkeit des Sensors auf ISO 25 oder 12,5 einstellen zu können. Dann käme man ja zu einfach bei normalem Tageslicht an lange Belichtungszeiten.
Im anstehenden Urlaub möchte ich Strand, Felsen, Steine zusammen mit "fließendem" Wasser aufnehmen.
Ich werde es wohl doch wieder analog machen:

Twindefoss, Norwegen
Mamiya RB67 Pro-S, Sekor-C 4,5/50mm
Ilford Pan F @ISO 32
SPUR SD2525
Scan vom Negativ

RainerV · 23.05.2011, 01:36

Wenn die Folie "nicht mag", dann nimm doch einfach einen Glasfilter. Graufilter, die 2 oder 3 Blenden schlucken, sind bezahlbar, sollten optisch keine spürbaren Verschlechterungen der Bildqualität bringen und sie sollten auch noch keine Farbberschiebungen mit sich bringen. Zusammen mit ISO 100 hast Du damit das Äquivalent zu ISO 12 bzw 25.

Rainer

hwjunkie · 23.05.2011, 12:55

Mir fiel eben noch was ein.

Hattest du evtl. etwas Gegen- oder Streulicht?

aidualk · 23.05.2011, 12:56

Für Wasserfälle nehme ich meist ein Polfilter noch dazu und stelle es auf die umgebenden nassen/reflektierenden Steine ein, so dass die Kontraste deutlicher werden. Blenden nehme ich nicht kleiner als max. 16. Mit 22 hab ich schon Schärfeverluste erleben müssen. Wenn es dich interessiert: In meinen Bildern hier im Forum gibt es ein paar Beispiele dafür auf Seite 8 und 10 (bei 16 Bilder/Seite Einstellung).

viele Grüße

aidualk

Tom · 23.05.2011, 13:31

Man kann auch aus 2 aufeinander gesetzten Polfiltern prima einen verstellbaren "Grau"-Filter basteln.
Der äußere (motivnahe) Filter muß ein linerer Polfilter sein, der kameranahe Filter bei einer SLR ein zirkularer.
Mit dem äußeren Filter kann man die Reflektionen des Wassers beeinflussen, mit dem 2. die Lichtabschwächung.

erwinkfoto · 23.05.2011, 18:16

Also dieser Thread ist super interessant. Ich mache zwar nur selten solche Aufnahmen und besitze gar keine Filter, aber Lehrreich ist es trotzdem

[semi-OT]

Ich finde ISO 50-25.600 sollte bei einer A9xx - A9x machbar sein und würde sicherlich einige erfreuen.

Wobei, die A77 soll schon im 6.-Stelligen ISO-Bereich vordringen, deswegen denke ich, dass es eher nach oben ziehen wird.

Wer weißt. Vllt kommt eine "Landschafts-A9x(x)" und eine "Sport-A9x(x)" raus

Natürlich, "nicht-professionell".

[/semi-OT]

LG,

Erwin

21.05.2011, 18:39	#1
hwbuerks Registriert seit: 07.06.2005 Beiträge: 209	Fließendes Wasser Ich habe heute mal probiert fließendes Wasser mit langen Belichtungszeiten aufzunehmen. Zur Aufnahme konnte ich nur mein MAF 2.8-4.0/17-35mm nehmen, weil auf meine anderen Objektive der Mamiya-Filterhalter nicht passt. Zur Verlängerung der Belichtungszeiten habe ich folgendes Hilfsmittel genommen: Gelantine Fotofilterfolie Grau Absorption 75%, dichte 0,60. Die Zeitenverlängerung hat ja geklappt. Originalbild: Crop aus der Mitte: Aber: 1. Ist der so vorhandene Grauschleier normal? 2. Wäre er mit einem Glasfilter nicht vorhanden? In PS CS3 bearbeitetes Bild: Leider ist der Grauschleier rechts von der Mitte nicht absolut verschwunden, und auch das bearbeitete Bild unbrauchbar. Wer weiß guten Rat? __________________ und immer gut Licht... Heinz-Wilhelm

22.05.2011, 18:49	#3
hwbuerks Themenersteller Registriert seit: 07.06.2005 Beiträge: 209	Hallo hwjunkie, danke für die schnelle Antwort. Gestern Abend habe ich es nicht mehr geschafft neue Bilder vom Wasser zu machen. Heute Vormittag habe ich eine Serie Fotos analog mit der Mamiya gemacht und dabei die gleiche Gelantinefolie eingesetzt wie Gestern. Wie man auf dem Bild sieht, keine Spur von Grauschleier. Die Folie wird sich einfach mit dem Sensor nicht vertragen. Gelantinefolien werden eigentlich nicht für Blitze eingesetzt, sondern speziell als Filterfolien für die SW-Fotografie hergestellt. __________________ und immer gut Licht... Heinz-Wilhelm

22.05.2011, 21:17	#5
hwbuerks Themenersteller Registriert seit: 07.06.2005 Beiträge: 209	Es wäre ja auch zu schön, die Empfindlichkeit des Sensors auf ISO 25 oder 12,5 einstellen zu können. Dann käme man ja zu einfach bei normalem Tageslicht an lange Belichtungszeiten. Im anstehenden Urlaub möchte ich Strand, Felsen, Steine zusammen mit "fließendem" Wasser aufnehmen. Ich werde es wohl doch wieder analog machen: Twindefoss, Norwegen Mamiya RB67 Pro-S, Sekor-C 4,5/50mm Ilford Pan F @ISO 32 SPUR SD2525 Scan vom Negativ __________________ und immer gut Licht... Heinz-Wilhelm

23.05.2011, 01:36	#6
RainerV Registriert seit: 22.02.2006 Beiträge: 11.388	Wenn die Folie "nicht mag", dann nimm doch einfach einen Glasfilter. Graufilter, die 2 oder 3 Blenden schlucken, sind bezahlbar, sollten optisch keine spürbaren Verschlechterungen der Bildqualität bringen und sie sollten auch noch keine Farbberschiebungen mit sich bringen. Zusammen mit ISO 100 hast Du damit das Äquivalent zu ISO 12 bzw 25. Rainer __________________ Sag' beim Abschied leise Servus ...

23.05.2011, 18:16	#10
erwinkfoto Registriert seit: 22.05.2007 Ort: NRW Beiträge: 5.642	Also dieser Thread ist super interessant. Ich mache zwar nur selten solche Aufnahmen und besitze gar keine Filter, aber Lehrreich ist es trotzdem [semi-OT] Ich finde ISO 50-25.600 sollte bei einer A9xx - A9x machbar sein und würde sicherlich einige erfreuen. Wobei, die A77 soll schon im 6.-Stelligen ISO-Bereich vordringen, deswegen denke ich, dass es eher nach oben ziehen wird. Wer weißt. Vllt kommt eine "Landschafts-A9x(x)" und eine "Sport-A9x(x)" raus Natürlich, "nicht-professionell". [/semi-OT] LG, Erwin __________________ ErwinKFoto on FB The single most important component of a camera is the twelve inches behind it. -A.A.

21.05.2011, 18:57	#2
hwjunkie Registriert seit: 18.06.2010 Beiträge: 104	Der Gelfilter wirkt wie ein Weichzeichner, er mischt nur noch sein Grau mit dabei. Probiers nochmal mit kleinerer Blende ohne Gelfilter, das geht auch heute abend noch. Die Diffraktion dürfte da noch nicht wirklich ins Gewicht fallen, auf jeden Fall weniger schlimm sein als der Grauschleier des Filters. Ein Glasfilter sollte ebenfalls weniger weichzeichnen als ein Gelfilter, letztere werden m.W. eher für den Blitz verwendet.

23.05.2011, 12:55	#7
hwjunkie Registriert seit: 18.06.2010 Beiträge: 104	Mir fiel eben noch was ein. Hattest du evtl. etwas Gegen- oder Streulicht?

23.05.2011, 12:56	#8
aidualk Registriert seit: 17.12.2007 Ort: Rhein-Main Beiträge: 22.123	Für Wasserfälle nehme ich meist ein Polfilter noch dazu und stelle es auf die umgebenden nassen/reflektierenden Steine ein, so dass die Kontraste deutlicher werden. Blenden nehme ich nicht kleiner als max. 16. Mit 22 hab ich schon Schärfeverluste erleben müssen. Wenn es dich interessiert: In meinen Bildern hier im Forum gibt es ein paar Beispiele dafür auf Seite 8 und 10 (bei 16 Bilder/Seite Einstellung). viele Grüße aidualk

23.05.2011, 13:31	#9
Tom Registriert seit: 08.09.2003 Beiträge: 4.424	Man kann auch aus 2 aufeinander gesetzten Polfiltern prima einen verstellbaren "Grau"-Filter basteln. Der äußere (motivnahe) Filter muß ein linerer Polfilter sein, der kameranahe Filter bei einer SLR ein zirkularer. Mit dem äußeren Filter kann man die Reflektionen des Wassers beeinflussen, mit dem 2. die Lichtabschwächung.

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