[Tom]

Hallo,
ich hab hier eine Testversion von LR 2.5.
Leider komme ich mit dem Workflow nicht ganz klar.
Die ganze Geschichte mit Import/Export Katalogen und Sammlungen gehen mir irgendwie gegen den Strich. Kann man das nicht irgendwie umgehen?
Ich möchte einfach wie mit anderen EBV Bilder einzeln oder in Ordnern öffnen und speichern können, ohne dafür Kataloge o.ä. anlegen zu müssen.

Mir dem Bereich Entwicklung komme ich eigentlich auf Anhieb ganz gut zurecht.
Was ich aber noch nicht gefunden habe, ist eine perspektivische Entzerrung (stürzende Linien) oder Objektivverzerrungen. Ich glaube fast, das gibt es hier nicht...
Wäre doch schön, wenn ich dafür nicht schon wieder ein zusätzliches Programm verwenden müßte.
Was ist mit Beta-LR3, kann man damit Entzerren?

Wie kann man eigentlich mit LR am einfachsten Farbstiche nur im Schatten beseitigen.
Ein Kurve pro RGB-Farbe wäre schön, finde ich aber irgendwie auch nicht...

[RainerV]

Zitat von Tom

Hallo,
ich hab hier eine Testversion von LR 2.5.
Leider komme ich mit dem Workflow nicht ganz klar.
Die ganze Geschichte mit Import/Export Katalogen und Sammlungen gehen mir irgendwie gegen den Strich. Kann man das nicht irgendwie umgehen?
...
Was ich aber noch nicht gefunden habe, ist eine perspektivische Entzerrung (stürzende Linien) oder Objektivverzerrungen. Ich glaube fast, das gibt es hier nicht...
...
Was ist mit Beta-LR3, kann man damit Entzerren?
...
Ein Kurve pro RGB-Farbe wäre schön, finde ich aber irgendwie auch nicht...

Importieren umgehen? Nein.
Entzerrung? Nein.
Entzerren Beta 3? Nein.
RGB-Kurven? Nein.

Rainer

[BadMan]

Katalog brauchst Du ja nur einen. Bei mir werden die Bilder automatisch importiert, wenn ich die Speicherkarte in den Rechner stecke. Ist dann also im Prinzip nichts anderes mehr, als wenn Du die Bilder mitt dem Explorer auf den Rechner kopierst.

Beim Rest bin ich selber noch Anfänger.

[Tom]

Zitat von RainerV

Importieren umgehen? Nein.
Entzerrung? Nein.
Entzerren Beta 3? Nein.
RGB-Kurven? Nein.

Würg!
Ist dann wohl doch nicht so das Passende.
Wie bekommt Ihr damit Farbstiche in (aufgehellten) Schatten weg?

Weiß Jemand eine gute Alternative die die oben genannten Punkte kann?

An LR gefällt mir die Benutzeroberfläche im Bereich Entwickeln eigentlich sehr gut (sofortige Anzeige im Histogramm/Teilbereichen des Histogramms, "ziehen" der Belichtung im Bild etc.)

[Ellersiek]

Hi Tom,

Zitat von Tom

...Die ganze Geschichte mit Import/Export Katalogen und Sammlungen gehen mir irgendwie gegen den Strich. Kann man das nicht irgendwie umgehen?
Ich möchte einfach wie mit anderen EBV Bilder einzeln oder in Ordnern öffnen und speichern können, ohne dafür Kataloge o.ä. anlegen zu müssen.

Das ist gerade der Unterschied zwischen Lightroom und z.B. Adobe Bridge: Die Bridge ist eher ein Browser, der Dir die Bilder anzeigt, die in einem Verzeichnis liegen. Lightroom ist es egal, wo die Bilder liegen, es zeigt Dir die Bilder an, die Du, je nach Filtereinstellung, sehen möchtest (z.b. Keywords, Belichtungsenstellungen, Objektiv, Kamera, ...)

Diesen Unterschied muss man verinnerlichen, dann kommt prima damit zurecht. Die Verzeichnissicht /Explorersicht ist man gewöhnt - der Datenbankansatz von Lightroom ist halt ein anderer und somit erstmal neu und ungewohnt. Vorteil ist, das Du indirekt mit den Bilder arbeiten kannst, obwohl Du sie nicht im Zugriff hast. Du kannst noch Sammlungen bilden, Verschlagworten oder nach Ihnen suchen, obwohl sie nur im Katalog, nicht jedoch auf deiner Festplatte sind.

...Was ich aber noch nicht gefunden habe, ist eine perspektivische Entzerrung (stürzende Linien) oder Objektivverzerrungen. Ich glaube fast, das gibt es hier nicht...
Wäre doch schön, wenn ich dafür nicht schon wieder ein zusätzliches Programm verwenden müßte.
Was ist mit Beta-LR3, kann man damit Entzerren?

Richtig, das geht weder in 2.5 noch in Beta 3.0. Wobei Adobe sagt, das in der Beta noch nicht alle Funktionen der Finalversion enthalten sind - da bleibt noch ein wenig Hoffnung.

Wie kann man eigentlich mit LR am einfachsten Farbstiche nur im Schatten beseitigen.
Ein Kurve pro RGB-Farbe wäre schön, finde ich aber irgendwie auch nicht...

Es gibt zwar viele Dinge, die in Lightroom gezielt für die Lichter/Mitten/oder Schatten gemacht werden können, aber Farbkorrekturen gehören nicht dazu. Bildbereichsselektiv kannst Du nur mit den Korrekturpinsel oder dem Verlaufswerkzeug arbeiten. Dort wird Dir jedoch zur Zeit nur die Möglichkeit der Farbersetzung geboten- nicht wirklich das, was Du wahrscheinlich willst.

Gesplittete Tonkurven gehen meines Wissens bei Beta 3 auch nicht, bin aber nicht ganz sicher. Ich meine bei den Videos von Julianne Kost schon geteilte Kurven gesehen zu haben, finde es aber gerade nicht wieder.

Alles in allem keine positiven Antworten auf deine Fragen, sorry. Zum Trost sei Dir gesagt, dass ich bei meinen ersten LR-Schritten ähnlich gedacht habe (hatte vorher nur Photoshop und habe zur Verwaltung Photoshop Elements eingesetzt). Mittlerweile bin ich jedoch sehr zufrieden mit LR und erledige viele Dinge in LR und wechsel dann, wenn LR passen muss zu Photoshop. Arbeitest Du dort dann mit Smartobjects, so bleibt Dir sogar einer er wichtigsten Vorteile von LR erhalten: Die nicht -destruktive Arbeitsweise ermöglicht es Dir, alle LR-Schritte ohne Verlust zu korrigieren.

Gruß
Ralf

[Tom]

Danke für Eure Antworten.
Also den Workflow von LR hab ich noch nicht ganz drin (und werde ich wohl auch vorerst gar nicht weiter verfolgen).

Was ich aber nicht verstehe, warum die an sich toll bedienbaren Tools im Entwicklungs-Teil so eine "billige" Funktion wie for RGB separate Tonwertkurven nicht hat.
Kommt doch gar nicht selten vor, daß man, wenn man die Schatten etwas hochgezogen hat, dort ein unerwünschter Farbstich zum Vorschein kommt.
Wie bekomme ich den mit LR in den Griff?

Habe gestern nochmal in mein altes Paintshop Pro 7 (Jasc) geschaut, das kann separate Tonwertkurven. Allerdings ist das nicht ganz up to Date und deshalb auch z.T. nicht so intuitiv zu bedienen.

Deshalb hab ich mal schnell die Testversion von PSP 12 (X2, Corel) installiert.
Nach sehr zäher Intallation läuft das ganze leider nur genauso zäh (Athlon XP 2600+, WinXP), und bereits nach dem 2. Start werde ich trotz 30-Tage-Testzeit zur Registrierung aufgerufen. Schade, mit PSP7 hab ich eigentlich gerne gearbeitet und habe mir von PSP12 wesentlich mehr erhofft.
Also weg mit dem Mist!


Jetzt suche ich eine schöne EBV, die:

- gut zu bedienen ist (LR im Entwicklerteil kam mir schon sehr entgegen, PS ist mir aber zu unübersichtlich)
- Photoshop-Plugins/Filter verwenden kann
- die Ebenen hat
- gute Bildreparatur (Staub/Kratzer-Entfernung, Retusche) und
- Minolta- und Sony-RAW-Unterstützung hat...

Könnt Ihr mir da etwas empfehlen?

[phootobern]

Hallo

Ich Rate dir eine gutes Buch über LR 2.5 zu Kaufen und du wirst begeister sein was der alles kann.

du kannst zb. im PS Aktionen Speicher die du dan im LR anwenden kannst.

PS. Schreibe dir heute abend noch den Titel eines sehr guten Buches, habe es gerade nicht zur Hand.

Gruss Markus

[klaeuser]

Na dann solltest Du dir mal ein eigenes Programm schreiben. Cih fürchte sonst wird das schwer.

Ggf. würde dir die Kompi von LR und PSE weiterhelfen.

Schau dir mal an was LR wirklich alles kann. Dann wirst Du es nicht mehr missen wollen.

Zur Korrektur könnte dir ggf. das Plugin von PTLens für LR helfen.

[Ellersiek]

Zitat von Tom

...Jetzt suche ich eine schöne EBV, die:

- gut zu bedienen ist (LR im Entwicklerteil kam mir schon sehr entgegen, PS ist mir aber zu unübersichtlich)
- Photoshop-Plugins/Filter verwenden kann
- die Ebenen hat
- gute Bildreparatur (Staub/Kratzer-Entfernung, Retusche) und
- Minolta- und Sony-RAW-Unterstützung hat...

Könnt Ihr mir da etwas empfehlen?

Ich glaube, diese Einzel-SW gibt es (noch) nicht.
Wie groß ist denn dein Budget für die SW?
Für sehr wenig Geld käme ja auch noch Gimp in Frage.

Wichtig wäre auch der für dich akzeptable Gesamt-Workflow.
Ich für meinen Teil möchte

• möglichst wenig Informationen verlieren
• Verarbeitungsschritte korrigieren können
• eine einfache Verwaltung der Bilder haben
• überhaupt eine Verwaltung-SW für die Bilder haben (wer das z.B. nicht braucht, wird sicher auch mit der Bridge von Adobe glücklich)
• Offline mit den Bildern/Katalogen arbeiten können (z.B. Recherche)
• Verschlagworten können
• Gute Integration der einzelnen Programme untereinander vorfinden
• Hilfestellungen finden (Netz, Bücher, Videos, Podcasts)
• Vielseitig exportieren können

Dieser Anforderungen und die sich daraus ergebenen Arbeitsschritte waren natürlich nicht von vornherein bei mir im Kopf vorhanden sondern haben sich im Laufe der letzten zwei Jahre ein wenig entwickelt.

Manchmal kommt man auch nicht drumherum und muss etwas ausprobieren. Kann mal Geld kosten, wenn man Glück hat, auch "nur" Zeit - aber Du bist ja uach bereit Testinstallationen auszuprobieren. Testversionen sind wirklich prima, aber ich habe mir auch angewöhnt, die Testphase erst dann zu beginnen, wenn ich auch Zeit und Muße habe, micht mit den Programm auseinander zu setzten - 30 oder 15 Tage können ganz schön schnell um sein.

Im gesamten Workflow sollte man auch bereit sein Kompromisse eingehen zu können - kein Programm ist perfekt. Wichtig ist nur, dass Du den für Dich richtigen Workflow für ich sag mal 80% der Arbeit gefunden hast. Die anderen 20% gehen dann eben ein klein wenig umständlicher.

Und wie bei der Wahl der Kamera so ist es auch bei der Software: Die Person vor der Kamera ist viel entscheidender. Und Übung macht den Meister.

So, jetzt genug geschwafelt,

Gruß
Ralf

[gpo]

Zitat von phootobern

Hallo

Ich Rate dir eine gutes Buch über LR 2.5 zu Kaufen und du wirst begeister sein was der alles kann.

Zitat von klaeuser

Na dann solltest Du dir mal ein eigenes Programm schreiben. Cih fürchte sonst wird das schwer.

Moin

@Tom....alle die Argumente...warum ich KEIN LR habe

die Zeiten wo ich jedesmal eine Tonne Bücher gekauft habe um Corel zu verstehen oder PS....sind vorbei

selber Programme schreiben kannst vergessen aber sagt aus....schau mal über den Tellerrand

es waren schon immer die kleinen Toolprogramme die EINIGES konnten ...aber nicht alles
Folge, ich habe immer ACDSee und ThumbsPlus und die Kamera-Viewer...
dazu noch Fotostation auf den Kisten laufen.

es kann nicht EINER alles....aufzuzählen was die Einzelnen hervorhebt sind müßig weil jeder was ANDERES erwartet

mich wundert nicht das LR zum Marktführer wurde....passt es doch zum Adobe-Prinzip
sich alles einzuverleiben....und...es meckert sogar keiner(außer mir)

offenbar sitzen die Leute gerne stundenlang vor den Kisten und fummeln in LR rum,
akzeptieren die Arbeitsschritte...die vorgegeben sind....ich hasse sowas

und noch schöner...weil alle soooo zufrieden sind...eben nix sagen,
wird sich so schnell daran auch nichts ändern

wenn es nix kosten soll dann...
halte deine Augen offen, die genannten Alternativen werden immer mal
als "späte Vollversionen" von den Magazinen angeboten...
damit kann man gut arbeiten und nutzt eben nur diese Funktionen die bekanntermaßen gut sind...Beispiel:

ACDSee...ist immer noch der schnellste
ThumbsPlus...kann einzelne Bilder im Fenster darstellen gut Kataloge drucken
XnView...ist umsonst, besser geworden ....
usw...usw...usw

ich lege NIE Kataloge an, sortiere selbst und da ich von drei Rechnern arbeite,
tue ich mir diesen Mordsverwaltungsaufwand....nicht an
Mfg gpo