[Thunderbird74]

Ein Monitor- bzw. Farbprofil welches ich bei der Kalibrierung mit z.B. Spyder3 erstelle wird doch bereits beim Windowssystemstart geladen.

Findet bei Lightroom & Photoshop dieses Profil automatisch vom Start an Anwendung, oder muss es erst manuell geladen werden?

Das was unter Proof in CS3 einstellbar ist, ist ja ein Softproof, der nur ein Ausgabegerät simuliert.

[gpo]

Moin,

klar ist das so...
und überprüfen kannst du es

1)unter Eigenschaften von Anzeige/.../Farbprofil...sollte das von dir gemachte spyder erscheinen, als Standart.

2) und damit nehmen alle Programme daran teil

3) du solltest natürlich auch die gleichen (Farb)Einstellungen im LR und PS haben...
wobei wenns einmal eingerichtet ist...
kann man sich das ja speichern, unter eindeutigem Namen...

alle Adobe Programme können das unter ihren Voreinstellungen aufrufen.

und Softproof ist Softproof...sonst nix
Mfg gpo

...oder wie war nun deine Frage???

[Anaxaboras]

Zitat von Thunderbird74

Ein Monitor- bzw. Farbprofil welches ich bei der Kalibrierung mit z.B. Spyder3 erstelle wird doch bereits beim Windowssystemstart geladen.

Was meinst du mit "wird geladen"?
Windows und die meisten Programme berücksichtigen ein Monitor-Profil nicht.

Zitat von Thunderbird74

Findet bei Lightroom & Photoshop dieses Profil automatisch vom Start an Anwendung, oder muss es erst manuell geladen werden?

Ja. Photoshop lädt automatisch das Profil, das deinem Monitor zugewiesen ist. Je stärker du deine Monitoreinstellungen sortwareseitig (Kalibrierungssoftware) verbiegst, desto stärker weicht die Darstellung in Photoshop von der in Windows ab. Daher mein Tipp: Beim Kalibrieren/Profilieren möglichst hardwareseitig - also am Monitor - die optimalen Einstellungen finden.

Zitat von Thunderbird74

Das was unter Proof in CS3 einstellbar ist, ist ja ein Softproof, der nur ein Ausgabegerät simuliert.

In Photoshop ist vieles einstellbar. Unter "Voreinstellungen" z.B. die Arbeitsfarbräume. Und unter "Ansicht" kannst du Proofs einrichten. Das ist praktisch, wenn du z. B. am Monitor die Ausgabe eines Bildes auf einem bestimmten Papier mit deinem Drucker simulieren möchtest. Das "nur" ist für mich ein "sogar" - das können nämlich nicht viele Programme!

Martin

[Dat Ei]

Moin Martin,

Zitat von Anaxaboras

Ja. Photoshop lädt automatisch das Profil, das deinem Monitor zugewiesen ist. Je stärker du deine Monitoreinstellungen sortwareseitig (Kalibrierungssoftware) verbiegst, desto stärker weicht die Darstellung in Photoshop von der in Windows ab. Daher mein Tipp: Beim Kalibrieren/Profilieren möglichst hardwareseitig - also am Monitor - die optimalen Einstellungen finden.

ich versteh nicht ganz, was Du mit dem letzten Satz vermitteln willst. Die Probleme, daß sich die Darstellungen zwischen Programmen unterscheiden, die Profile berücksichtigen und denen, die es nicht tun, ist doch unabhängig davon, ob Du nun software- oder hardware-seitig kalibriert und profiliert hast.


Dat Ei

[Thunderbird74]

Zitat von Anaxaboras

Was meinst du mit "wird geladen"?
Windows und die meisten Programme berücksichtigen ein Monitor-Profil nicht.

Martin

das sehe ich etwas anders...

Workflow:
1. hardwaremässig "kalibrieren" - d.h. im OSD die notwendigen Einstellungen vornehmen.
2. im 2.Schritt mit dem Colorimeter den Rest erledigen
Das dabei erstellte Profil sollte beim Systemstart geladen werden -> Autostart

so verstehe ich auch gpo

Zitat von gpo

Moin,

klar ist das so...
und überprüfen kannst du es

1)unter Eigenschaften von Anzeige/.../Farbprofil...sollte das von dir gemachte spyder erscheinen, als Standart.

2) und damit nehmen alle Programme daran teil

Oder ist Windows wirklich so eingeschränkt, das ICC-Profile die beim Systemstart geladen werden (vgl. Farbprofil der GraKa) nur von Farbmanagementfähigen Programmen umgesetzt werden können???

[baerlichkeit]

Am Stammtisch hat mir das auch keiner geglaubt

Norbert hatte den Spyder 3 für sein Notebook benutzt (vor Ort) und ich konnte ihm dann live demonstrieren, dass es sehr wohl einen Unterschied zwischen Farbmanagement-fähiger Software (Photoshop, Lightroom, Bridge) und unfähiger (Windows, Irfanview...) gibt.
Bei mir ist das im Moment auch noch recht heftig, ich werde da noch experimentieren müssen. Der Tip von Martin, den Monitor vorher möglichst genau einzustellen, kann ich nachvollziehen, ich weiß nur noch nicht, wie ich das anstellen soll

Viele Grüße
Andreas

[Thunderbird74]

hi Andreas,

wir haben doch beiden den Lenovo 220x (ok, ich wartew noch auf DHL ).
Verstehe ich Dich richtig, das das mit dem Colorimeter erstellte Profil durchaus auch unter Windows (also Explorer, Desktop, Word, Excel usw.) angewendet wird bzw. zumindest Veränderungen zum unkalibrierten Zustand erkennbar sind?

So ein Colorimeter kann ja z.B. das Umgebungslicht mit einbeziehen und das erscheint nicht nur für Bildbearbeitung sinnvoll - daher wäre es Verschwendung wenn nicht auch andere Anwendungen von profitieren würden.

[baerlichkeit]

Natürlich sieht alles "anders" aus. Es gibt in der Spyder-Software ja auch die Möglichkeit des Vorher/Nachher Vergleichs, da schaltet alles um.

Aber, soweit ich das verstanden habe, setzen nicht alle Programme die Informationen im Bild (sRGB, AdobeRGB ...) bezogen auf das Farbprofil des Monitors um. Darum sehen Fotos in Photoshop anders aus als in Irfanview (z.B.)

Aber das können die Fachleute hier sicher besser erklären...

Was mich etwas entspannt hat ist die Tatsache, dass meine Fotos auf anderen Rechnern (auch unkalibrierten) so aussehen, wie ich das will

[gpo]

Moin,
schön zu lesen wie eigentlich alle das gleiche meinen...
es aber "anders formulieren" und dabei ins Fettnäpfen treten

Zitat von Anaxaboras

Was meinst du mit "wird geladen"?
Windows und die meisten Programme berücksichtigen ein Monitor-Profil nicht.

das ist leider Quatsch denn...
die Kalibrierung wird ja außerhalb von PS gemacht...im Windows!

und im WindowsOS steht dann das...was man kalibriert eingestellt hat ALLEN zu Verfügung...auch Word!!!

auch Programme wie früher einige Thumbnailer, die kein CMS konnten...
profitieren nun davon....das der Monitor "besser oder "richtiger" aussieht!!!

Problem(eine Stufe tiefer gelegt)...
wenn in diesen Thumbnailern Bilder mit sRGB oder ARGB kommen....
die sehen dann wiederum "falsch" aus, weil nun die Monitoreinstellung zwar passt,
aber kEIN CMS aktiv dem Programm sagt...."passe es dem Monitor an"

Zitat von Anaxaboras

Ja. Photoshop lädt automatisch das Profil, das deinem Monitor zugewiesen ist. Je stärker du deine Monitoreinstellungen sortwareseitig (Kalibrierungssoftware) verbiegst, desto stärker weicht die Darstellung in Photoshop von der in Windows ab. Daher mein Tipp: Beim Kalibrieren/Profilieren möglichst hardwareseitig - also am Monitor - die optimalen Einstellungen finden.

richtig ist, PS lädt nicht das Monitorprofil...sondern hat es längst

nur PS murkst nun mit den eingestelltem Arbeitsfarbraum rum...
somit würden ARGB Bilder im WindowsOS dann flau und matschig aussehen...
weil Windows OS damit nix anfangen kann...

PS oder Bridge oder LR zeigen die Bilder richtig an
und alle Programm die CMS können

Ausnahme...
Windows Os könnte es vielleicht gut anzeigen...wenn ein ARGB-Monitor vorhanden wäre....
ist es aber mit 99% nicht!

Softproof...
sollte auch nicht überschätzt werden denn...
das was dort drinsteht ist für die meisten ein Buch mit sieben Siegeln...

denn warum sollte man sich ein Bild im CMYK Modus anschauen???
(das muss ich aber hin und wieder, weil meine Bilder zwar als im RGB mods bearbeitet werden...im CMYK aber gedruckt....
auch das MAC-monitor ist irritierend...zeigt der doch ein 1.8Gamma und nicht 2.2 wie WOS)
Mfg gpo

habe eben nochmal DatEi gelesen...ja da gehe ich konform
weil es sagt das gleiche aus mit anderen Worten....

das Problem dürfte nun immer der User sein...der es durcheinander würfelt

[Thunderbird74]

Zitat von gpo

die Kalibrierung wird ja außerhalb von PS gemacht...im Windows!

und im WindowsOS steht dann das...was man kalibriert eingestellt hat ALLEN zu Verfügung...auch Word!!!

Da gebe ich Dir 100% Recht.

Zitat von gpo

nur PS murkst nun mit den eingestelltem Arbeitsfarbraum rum...
somit würden ARGB Bilder im WindowsOS dann flau und matschig aussehen...
weil Windows OS damit nix anfangen kann...

Das kann ich jetzt nicht nachvollziehen.
Der Lenovo 220x hat z.B im sRGB 94 % Abdeckung und im AdobeRGB: 93 % Abdeckung -> inwieweit dann AdobeRGB-Fotos flau und matschig aussehen, müsstest Du mal genauer erklären.

Zitat von gpo

PS oder Bridge oder LR zeigen die Bilder richtig an
und alle Programm die CMS können

und was ist mit den restlichen Anwendungen und Windows selbst?
Du sagst ja selbst, das es ALLEN zu Verfügung steht.