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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Sony A-Mount Kameras » Verrauschte Bilder - normal?
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Alt 28.04.2008, 22:20   #1
Thomas F.
Gesperrt
 
 
Registriert seit: 27.03.2008
Ort: Niederkassel
Beiträge: 1.144
Alpha 700 Verrauschte Bilder - normal?

Hallo erstmal,

ich werde meine wohl bald zum Service schicken aber nicht wegen Fokusproblemen sondern wegen verrauschter Pics schon bei Iso 200. Die Dynamik Optimierung hatte ich ausgeschaltet und trotzdem rauscht es schon bei Iso 200 wie hulle

Und Iso 1600 sind bei schummriger Beleuchtung überhaupt nicht zu gebrauchen, was ich aber bei einer semiprofessionalen Kamera eigentlich voraussetze.

Gruß
Thomas








Geändert von Thomas F. (28.04.2008 um 22:23 Uhr)
Thomas F. ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 29.04.2008, 07:14   #2
wutzel
 
 
Registriert seit: 23.05.2005
Ort: Regensburg
Beiträge: 9.415
Zitat:
Zitat von Thomas F. Beitrag anzeigen
Und Iso 1600 sind bei schummriger Beleuchtung überhaupt nicht zu gebrauchen, was ich aber bei einer semiprofessionalen Kamera eigentlich voraussetze.

Hallo,
also dramatisch finde ich das jetzt nicht. Was erwartest du? Wenn dann brauchst du nen Vollformatchip.
Ich habe hier mal einen crop der "alten" Eos 30D und das schaut ja wohl trotz Semipro nicht besser aus oder?
Jetzt musst du noch bedenken das die 700er 4Mp mehr hat.
Ok die Eos rauscht für meinen Teil etwas angenehmer und vorallem lässt es sich gut per EBV mildern.

__________________
Gruß
Daniel
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wutzel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.04.2008, 07:32   #3
Jerichos
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Beiträge: 16.883
Ich hab das "Problem" mal abgetrennt, weil es nichts im anderen Thread zu suchen hat. Bitte in Zukunft darauf achten.
__________________
Gruß Jürgen

Neue Bilder | Jürgen Grusdat - PHOTOGRAPHY
Jerichos ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.04.2008, 08:45   #4
KurtH
 
 
Registriert seit: 02.06.2006
Ort: Mörfelden-Walldorf
Beiträge: 463
Hallo Thomas,

schau dir das mal an:

http://www.sonyuserforum.de/forum/sh...ad.php?t=49104

da habe ich das ISO200 Problem auch mal beklagt. Liegt aber ggf. auch am RAW Konverter und ich habe die Erfahrung gemacht , das je nach Objektiv, das Rauschen doch sehr unterschiedlich ausfällt.

Gruß
Kurt
KurtH ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.04.2008, 09:18   #5
Somnium
 
 
Registriert seit: 10.11.2005
Beiträge: 4.249
Zitat:
Zitat von Thomas F. Beitrag anzeigen
Und Iso 1600 sind bei schummriger Beleuchtung überhaupt nicht zu gebrauchen, was ich aber bei einer semiprofessionalen Kamera eigentlich voraussetze.
Früher mal mit Film Unterwegs gewesen? Mal das Korn eines solchen Films - oder nur eines ISo400ers - gesehen wenn man sich das Bild so groß anschauen würde? Dann weißt du was Sache ist.
Somnium ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 29.04.2008, 09:24   #6
wutzel
 
 
Registriert seit: 23.05.2005
Ort: Regensburg
Beiträge: 9.415
Zitat:
Zitat von Somnium Beitrag anzeigen
Früher mal mit Film Unterwegs gewesen? Mal das Korn eines solchen Films - oder nur eines ISo400ers - gesehen wenn man sich das Bild so groß anschauen würde? Dann weißt du was Sache ist.
Bin kein Filmfotograf aber kann mir denken was du meinst. Was mir allerdings auffällt ist der typische Entrauschcharakter der Alpha, das Bild wirkt vermatscht (der Crop).
Das würde ich nach möglichkeit ganz abstellen und per EBV korrigieren.
__________________
Gruß
Daniel
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wutzel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.04.2008, 09:35   #7
duncan.blues
 
 
Registriert seit: 12.12.2007
Ort: Nordschwarzwald
Beiträge: 5.100
Alpha 700

Ich habe bei meiner 700 die Beobachtung gemacht, das das Rauschen fast mehr vom Motiv als von den ISO Einstellungen beeinflusst zu sein scheint. Ich habe Bilder mit ISO 200 wo man bei genauem Hinsehen trotzdem Rauschen sieht und Bilder mit ISO 640 oder 800, wo man bei absolut minimalster Software-Entrauschung (z.B. beim ACR Farbentrauschung auf 8, Default ist 25!) selbst im 100% Crop quasi keinerlei Rauschen mehr bemerkt.
Wirklich dramatisch finde ich persönlich das Rauschen bei dem ISO 1600 Beispiel jetzt für die hohe Empfindlichkeit nun wirklich nicht. Mit Neat Image, Noise Ninja oder dergleichen sollte das Rauschen eigentlich problemlos wegzukriegen sein.
Ich hab vielleicht etwas andere Ansprüche, aber ich denke, man kann's mit dem Pixelpeeping auch übertreiben.

PS:
Zitat:
Zitat von wutzel Beitrag anzeigen
Bin kein Filmfotograf aber kann mir denken was du meinst. Was mir allerdings auffällt ist der typische Entrauschcharakter der Alpha, das Bild wirkt vermatscht (der Crop).
Das würde ich nach möglichkeit ganz abstellen und per EBV korrigieren.
Wenn man häufig mit hohen ISO Werten fotografiert, dann sollte man sich wirklich Neat Image oder Noise Ninja zulegen und das Entrauschen damit machen. Ich bin mit Neat Image eigentlich sehr zufrieden.
Ich habe in meinem Zimmer ein Poster-großes Foto von einer ISO 400 KB Aufnahme hängen. Wenn man mit der Nase dicht rangeht, dann sieht man ganz deutlich die Körnung durch den empfindlichen Film, aber ich geh eben nicht mit der Nase ran. Ich betrachte das Bild aus der Entfernung aus der man halt normalerweise ein Bild an der Wand betrachtet und da sieht's astrein aus.

Geändert von duncan.blues (29.04.2008 um 09:39 Uhr)
duncan.blues ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.04.2008, 09:38   #8
Somnium
 
 
Registriert seit: 10.11.2005
Beiträge: 4.249
Zitat:
Zitat von wutzel Beitrag anzeigen
Bin kein Filmfotograf aber kann mir denken was du meinst. Was mir allerdings auffällt ist der typische Entrauschcharakter der Alpha, das Bild wirkt vermatscht (der Crop).
Das ist sicher richtig. Schön ist das nicht. Aber, andererseits, schau dir mal an was für ein minifutzi Teil des Original Bildes das ist. Wann braucht man solch extreme Ausschnitte? Und das normale Bild lässt sich in Web größe super verwenden, sicher auch in den meisten normal großen Druckgrößen. Höhere Empfindlichkeiten kosten nunmal Qualität, das war schon immer so. Und die heute sind schon wirklich sehr gut nutzbar. Übrigens egal bei welcher Marke.
Somnium ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.04.2008, 10:02   #9
Anaxaboras
Chefkoch, verstorben
 
 
Registriert seit: 11.02.2005
Ort: Starnberg
Beiträge: 13.622
Hallo Thomas,
für mich ist das gezeigte Rauschen absolut noch im grünen Bereich. Dass es "wie hulle" rauscht, sehe ich nicht. Und als "unbrauchbar" würde ich die Bilder auch nicht tituliern. Druck doch eines der Fotos mal in 13x18 cm aus und schau, ob du da noch Rauschen siehst.

Vielleicht hättest du noch bessere Ergebnisse erzielt, wenn du die Kamera optimal auf die jeweiligen Bedingungen eingestellt hättest. Allerdings kenne ich deine Enstellungen nicht. Und ich weiß auch nicht, ob du JPEGs "out of the cam" zeigst - oder ob du da noch nachbearbeitet hast, bzw. RAW-Dateien "entwickelt" hast.

Martin
Anaxaboras ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.04.2008, 10:12   #10
Ernst-Dieter aus Apelern
 
 
Registriert seit: 10.02.2005
Ort: 31552 Apelern
Beiträge: 19.572
Tja das Rauschen und die Rauschminderung als quasi Bevormundung sind bei Sony nicht ideal gelöst. Schade, gerade bei der Benutzung des Smart Zooms bei der 350 z.b.
Rauschunterdrückung total abschalten und mit Helicon Filter z.b. korrigieren wäre eine Option,die zwar archaisch klingt, aber doch bessere Ergebnisse bringt.Die 300 Alpha soll das Rauschen ja besser im Griff haben.
Canon und besonders Nikon gehen bei der Rauschminderung subtiler vor,finde ich!
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
ERnst-Dieter
Ernst-Dieter aus Apelern ist offline   Mit Zitat antworten
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