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Startseite » Forenübersicht » Kamera und Technik » Blitzgeräte und Beleuchtung » Unterschied ADI und TTL...
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Alt 05.05.2007, 10:16   #1
Tom
 
 
Registriert seit: 08.09.2003
Beiträge: 4.424
Unterschied ADI und TTL...

Hallo,
ich habe ein paar Testaufnahmen mit ADI und TTL gemacht und kann keinen Unterschied in der Belichtung feststellen.

Ich habe extra ein Motiv genommen, bei dem ich manuell einmal auf den Vordergrund und einmal auf den Hintergrund scharf gestellt habe (1m <-> 3m).

Wenn ich den Begriff ADI richtig interpretiere, wird da doch die Entfernung (=Focussierung) berücksichtigt. Bei den Bildern ist die Belichtung jedoch identisch...
Auch zur TTL-Messung besteht kein Unterschied...
Die Kamera ist übrigens eine D7i, der Blitz ein Metz 44AF-3M.
Weitere Test mit A2 und D7D mit (D)-Objektiven und eingebauten Blitzen werde ich auch noch machen...

Hab ich etwas falsch gemacht oder falsch verstanden?
Wie kann ich ADI und TTL experimentell unterscheiden?
Wann hat welches Verfahren (theoretisch) Vorteile?

Ergänzung: Zitat aus der Blitz-Betriebsanleitung...
Zitat:
4.2 Mehrzonen-Blitzbelichtungsmessung (Vorblitzmessung) (= TTL ?)
Systembedingt nur mit Minolta Dimage 5 und Dimage 7, 7i möglich!
Die Mehrzonen-Blitzbelichtungsmessung (Vorblitzmessung) ist eine
moderne Variante des TTL-Blitzbetriebes. Kamerabedingt ist der Standard-
TTL-Blitzbetrieb ohne Vorblitz nicht möglich.
Bei der Aufnahme wird beim Betätigen des Kameraauslösers zunächst mit
einem Vorblitz die Reflexion des Motivs gemessen. Die Elektronik der Kamera
erfasst mit ihrem Belichtungssystem und der 14-Segment-Wabenfelder-Mehrzonenmessung
das vom Motiv reflektierte Licht und legt in Abhängigkeit der
gemessenen Lichtverteilung und den Informationen aus dem AF-System die
optimale Gewichtung für die 4 Segmente der Blitzbelichtungsmessung fest.
Der anschließende Hauptblitz und damit die Belichtung der Aufnahme erfolgen
entsprechend den Messergebnissen aus der Vorblitzmessung.
Der mecablitz muss in die Betriebsart TTL geschaltet werden. Eine besondere
Einstellung und Anzeige am mecablitz für die Mehrzonen-Blitzbelichtungsmessung
erfolgt nicht. Den Einstellvorgang an der Kamera für die Mehr-
zonen-Blitzbelichtungsmessung und nähere Hinweise entnehmen Sie der
Kamerabedienungsanleitung.
4.3 ADI-Blitzsteuerung (Advanced Distance Integration)
Systembedingt nur mit Dimage 5 und Dimage 7, 7i möglich! Die ADIBlitzsteuerung
ist eine moderne Variante des TTL-Blitzbetriebes. Kamerabedingt
ist der Standard-TTL-Blitzbetrieb ohne Vorblitz nicht möglich.
Die ADI-Blitzsteuerung ist eine Mehrzonen-Blitzlichtmessung (Vorblitzmessung),
die um eine zusätzliche Leitzahlsteuerung erweitert ist.
Der mecablitz muss in die Betriebsart TTL geschaltet werden. Eine besondere
Anzeige für die ADI-Blitzsteuerung am mecablitz erfolgt nicht. Den Einstellvorgang
an der Kamera für die ADI-Blitzsteuerung und nähere Hinweise entnehmen
Sie der Kamerabedienungsanleitung.

<- anklicken!
"Vollblitzmessung" in der Tabelle soll wohl Vorblitzmessung heißen... (Dreckfuhler)

Gruß
Tom

NACHTRAG bislang getesteter Blitz-Kamera-Kombinationen mit ADI:

Geändert von Tom (08.05.2007 um 22:01 Uhr)
Tom ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 05.05.2007, 12:46   #2
Sebastian W.
 
 
Registriert seit: 10.09.2005
Ort: Hamburg
Beiträge: 1.178
Stimmten die Einstellungen an Blitz und Kamera? Blitz auf TTL, nicht auf A? Mit der d7d und dem eingebauten Blitz muss es funktionieren. Damit könntest du dir ansehen, wie es aussehen sollte.
Sebastian W. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.05.2007, 12:49   #3
Kalle_KG3
 
 
Registriert seit: 21.01.2007
Ort: Ratingen
Beiträge: 23
Um zu vergleichen habe ich seinerzeit (allerdings Alpha100) eine weiße Wand mit internem Blitz einmal TTL und einmal ADI "geknipst". Ich sah sehr wohl einen Unterschied....
__________________
--
Viele Grüße
Gerd
Galerie bei gerd-ewald.de
Kalle_KG3 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.05.2007, 14:50   #4
Stuessi
 
 
Registriert seit: 17.05.2005
Ort: in der Nähe von Köln
Beiträge: 2.040
Hallo,
Klebestift in 80cm Entfernung vor weißer Wand in 3m Entfernung mit D7D und 28-75/2,8
Blitz 5600HS auf Kamera, nach unten gekippt
Die Bilder wurden nur auf 20% verkleinert.
ADI:
TTL:
Gruß,
Stuessi

Geändert von Stuessi (05.05.2007 um 14:56 Uhr)
Stuessi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.05.2007, 15:00   #5
Tom

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 08.09.2003
Beiträge: 4.424
@ Sebastian
A gibts bei dem Blitz nicht.
Nur TTL, M (volle Kanone) und M(Lo) (=1/8 Kanone )

@ Kalle
Ich sehen mit dem Metz-Blitz keinen Unterschied.
Wobei die Wand ADI und TTL ja eigentlich auch gleich belichten müßten, denn wie ich den Sinn von ADI verstehe wird hier die Entfernung irgendwie berücksichtigt, was also wohl nur bei Bildern mit ausgeprägtem Vorder/Hintergrund einen Vorteil oder Unterscheid ergeben sollte.

Laut Anleitung ist am Metz-Blitz auch nicht erkennbar, ob TTL oder ADI eingestellt ist.
So wie ich es verstanden habe, muß ich das im Kamera-Blitzmenü einstellen.
Wenn der Metz-Blitz die ADI/TTL-Auswahl-Info von der Kamera aber nicht bekommt oder nicht versteht (den Verdacht habe ich langsam), dann kann auch kein Unterschied sichtbar werden.
Tom ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 05.05.2007, 15:01   #6
Tom

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 08.09.2003
Beiträge: 4.424
Zitat:
Zitat von Stuessi Beitrag anzeigen
ADI:
TTL:
Bei mir sieht das so aus (D7i, interner Blitz):


Hier sehe ich keinen Unterschied.


Hier nur teilweise. Die unteren beiden sind absichtlich auf den Hintergrund fokussiert.

Irgendwie hätte ich bei Fokussierung auf den Hintergrund eine hellere Belichtung erwartet...

Für mich sieht es fast so aus, als ob hier nur eine Belichtungsmessung über die Meßsegmente gemacht wird und keine oder fast keine Gewichtung nach Motivabstand durchgeführt wird. (ADI= advanced distance integration)

Oder steckt da noch irgendein Denkfehler drin?

Geändert von Tom (06.05.2007 um 19:46 Uhr)
Tom ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.05.2007, 15:53   #7
WinSoft
 
 
Registriert seit: 07.09.2003
Beiträge: 4.030
Habe soeben Stuessis Test mit der Minolta Dimage A2 + 5600HS bei 200 mm Brennweite, ansonsten jedoch mit gleichen Entfernungen nachgestellt (Autofokus mit Kreuz auf Klebestift). Ergebnis: Keinerlei Unterschied zwischen ADI und TTL!
WinSoft ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.05.2007, 16:41   #8
Tom

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 08.09.2003
Beiträge: 4.424
Hat jemand eine Idee, wie man ADI noch aus der Reserve locken könnte?

Ein größeres Abstands-Verhältnis Vordergrund zu Hintergrund (Blitzhelligkeit nimmt im Quadrat der Entfernung ab)?

Möglichst gleich heller und gleichförmiger Vorder- und Hintergrund (um einen Einfluß der Lage der Meßsegmente zu verringern)?

Geändert von Tom (06.05.2007 um 19:42 Uhr)
Tom ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.05.2007, 16:50   #9
ManniC
 
 
Registriert seit: 15.10.2003
Ort: Bottrop
Beiträge: 26.177
Ich hab mich schon zu Bridge-Zeiten von ADI verabschiedet, weil ich mit der A2 z.T. schrottige, nicht erklärbare Fehlschüsse hatte (und mir diese Funktion deshalb irgendwie suspekt war).

Diese Antipathie hält bis heute.
__________________
VLG: Manni
ManniC ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.05.2007, 18:08   #10
Tom

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 08.09.2003
Beiträge: 4.424
Hier meine Testbilder mit der D7D (eingebauter Blitz):


(75mm Brennweite real, Korrektur -1,5 EV, Aufnahmeabstand vergrößert wg. Nahgrenze des Tele auf 1,5m, Abstand zur Wand ca. 3,5m)

So sieht das mit ADI schon eher aus, wie ich es erwartet habe:

Was fokussiert ist, wird richtig belichtet (zumindest die Tendenz stimmt).
Tom ist offline   Mit Zitat antworten
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