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Startseite » Forenübersicht » Kreativbereich » Vor der Aufnahme » Tiefenschärfe zu gering?
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Alt 25.09.2006, 06:47   #1
cf1024
 
 
Registriert seit: 19.02.2006
Ort: Kassel
Beiträge: 4.903
Tiefenschärfe zu gering?

Mein Forum,

nachdem ich hier im Forum schon viele Macroaufnahmen
von Insekten u.ä. Getier gesehen habe, fällt mir immer
wieder auf, dass der Bereich der Tiefenschärfe bei den
eingestellten Fotos oft sehr groß ist.
Sollte der Bereich der Tiefenschärfe bei diesem Foto
(Tamron SP 90; Blende 22) nicht größer sein? So lang
ist doch eine Biene auch nicht. 4 cm Tiefenschärfe sollten
bei der Blende doch drin sein, oder liege ich da völlig daneben?



Besten Dank für Eure Hinweise.
Gruß
Klaus
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Alt 25.09.2006, 08:06   #2
Jan
 
 
Registriert seit: 08.09.2003
Ort: Erkrath bei Köln
Beiträge: 7.418
Du liegst leider daneben, bei großen Abbildungsmaßstäben wird die Tiefenschärfe sehr klein. Abblenden ista uch nur begrenz möglich, irgendwann wird das ganze Bild unscharf (Beugung).
Damit muss man leben und es bei der Bildgestaltung einplanen.
Diese beiden Bilder dokumentieren das Problem m.E. sehr eindrucksvoll:

Abgebildet ist eine normale Nähnadel, die Tiefenschärfe reicht nichteinmal für das ganze Nadelöhr. Beim zweiten Bild wollte ich eigentlich die Nadel in die Schärfeebene legen, das ist aber (mal wieder) nicht gelungen.
LG
Jan
__________________
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Alt 25.09.2006, 08:49   #3
BadMan
ehemaliger Moderator
 
 
Registriert seit: 19.05.2004
Ort: Jüchen-Otzenrath
Beiträge: 11.408
Die Tiefenschärfe ist im Makrobereich (leider) sehr gering.

Diese Tabelle zeigt den Zusammenhang zwischen Abbildungsmassstab und Blende (KB-Format).

Und auf den folgenden Bildern (ebenfalls das Tamron) kann man den geringen Tiefenschärfenbereich an der Holzmaserung sehr schön erkennen.
__________________
Gruß Jörg

Jubel, Trubel, Heiterkeit - seid zur Heiterkeit bereit (Bugs Bunny)
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Alt 25.09.2006, 15:16   #4
Jan
 
 
Registriert seit: 08.09.2003
Ort: Erkrath bei Köln
Beiträge: 7.418
Hallo Klaus,
nachdem das Problem Tiefenschärfe bei Nahaufnahmen durch ist, zu Deinem Bild, es hat einerseits etwas von einem Schnappschuss, andererseits wirktdie Bine, so wie Du sie auf Platte gebannt hast, wie ein possierliches haustier, dem man gerne einfach mal über den Kopf streicheln möchte.
Jan
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Alt 25.09.2006, 15:42   #5
cf1024

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 19.02.2006
Ort: Kassel
Beiträge: 4.903
Hallo Jan,

als Schnappschuss kann ich das Foto nicht gelten lassen. Sie lag morgens ermattet im Schatten in meinem Schlafzimmer. Nachdem ich sie auf dem Salbeiblatt in der Sonne positioniert hatte, war lediglich ein Foto möglich. Der Wärme der Morgensonne hat ihr dann wieder Leben eingehaucht und ruck zuck war sie weg. Sie ist eben doch kein possierliches Haustier

Danke auch für die Fotos mit der Nadel.

@Jörg
Der Link mit der Tabelle hat auch geholfen.
Danke

LG
Klaus
cf1024 ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 25.09.2006, 16:08   #6
Jan
 
 
Registriert seit: 08.09.2003
Ort: Erkrath bei Köln
Beiträge: 7.418
So geht es einem, wenn man den Maßstab nicht bedenkt, ich hatte das Salbeiblatt für seine Teppichboden-Ecke gehalten.
Klasse, ich esse Salbei zwar sehr gern, aber so genau habe ich ihn mir noch nie an gesehen.
LG Jan

P.S.:Wenn ich gewußt hätte, wie deutlich Jörg die geringe Tiefenschärfe dokumentieren kan, hätte ich meine Nadel einfach in meiner privaten Galerie stecken lassen.
__________________
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Alt 25.09.2006, 16:19   #7
BadMan
ehemaliger Moderator
 
 
Registriert seit: 19.05.2004
Ort: Jüchen-Otzenrath
Beiträge: 11.408
Zitat:
Zitat von Jan
P.S.:Wenn ich gewußt hätte, wie deutlich Jörg die geringe Tiefenschärfe dokumentieren kan, hätte ich meine Nadel einfach in meiner privaten Galerie stecken lassen.
Nö, wieso? Deiner Bilder zeigen es ja auch sehr schön und in diesem Fall machen es verschiedene Beispiele ja nur noch anschaulicher.
Ich dachte halt, ich habe das gleiche Equipment und auch das Motiv und der Massstab sind ähnlich, daher wäre es als Beispiel ganz gut geeignet.
Aber auch Dein Bild zeigt ja sehr schön, daß man selbst mit der A1, die ja aufgrund des kleineren Chips ja bei gleichem Massstab einen größeren Tiefenschärfebereich hat als die D7D, nicht sehr viel Spielraum hat.
Mit einer Vollformatkamera wird es dann entsprechend noch enger.
__________________
Gruß Jörg

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BadMan ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.09.2006, 20:30   #8
hansauweiler
 
 
Registriert seit: 04.10.2003
Ort: d-köln
Beiträge: 5.307
Hallo !
Die über Schärfentiefe gemachte Aussage
Zitat:
der A1, die ja aufgrund des kleineren Chips ja bei gleichem Massstab einen größeren Tiefenschärfebereich hat als die D7D, nicht sehr viel Spielraum hat.
Mit einer Vollformatkamera wird es dann entsprechend noch enger.
vermag ich nicht nachzuvollziehen.
Bei gleichem Abbildungsmaßstab zb.: Gegenstand 3mm hoch ,Bild auf Chip 3mm hoch, also 1:1 ist die Gegenstandsweite = 2x Brennweite.
Dies ist unabhängig von der Chipgröße. Die Schärfentiefe ist aber nur von der Brennweite abhängig, nicht von der Chipgröße.
Oder mache ich da einen Denkfehler ?
Zweifelnd HANS
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Meine Galerie / Augenblicke
hansauweiler ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.09.2006, 21:10   #9
cf1024

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 19.02.2006
Ort: Kassel
Beiträge: 4.903
Zitat:
Zitat von hansauweiler
Die Schärfentiefe ist aber nur von der Brennweite abhängig, nicht von der Chipgröße. Oder mache ich da einen Denkfehler ?
Zweifelnd HANS
Hallo Hans, ich glaube das ist ein Denkfehler. Technisch korrekt erklären kann ich es auch nicht - aber wenn ich mit meiner A2 ein Foto bei (sagen wir mal Blende 11) mache und die gleichen Einstellungen an der D7D vornehme, ist der Tiefenschärfebereich der A2 größer. Der Teifenschärfebereich ist also auch Abhängig von der größe des CCD´s.
Eine nicht mehr so zweifelnde Gute Nacht
LG
Klaus
cf1024 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.09.2006, 21:13   #10
hansauweiler
 
 
Registriert seit: 04.10.2003
Ort: d-köln
Beiträge: 5.307
Hallo Klaus !
Hast du denn die gleiche Brennweite (effektive) verwendet ?
HANS
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