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Alt 15.06.2017, 00:39   #1
J.Steel
 
 
Registriert seit: 26.04.2017
Beiträge: 61
MTF Kurven von Objektiven

Zitat:
Zitat von J.Steel Beitrag anzeigen
Leider versteh ich die MTF Kurven nur zum Teil.
Soweit ich das verstanden habe, ist die 10lp/mm Kurve interessant für 100%Ansicht, also Vollbild. 40lp/mm wäre ziemlich weit reingezoomt.
Die Distanz auf der y-Achse bei Aps-c ist kürzer, also halbe Diagonale von Kleinbild (44mm) sind ca. 22mm. Bei aps-c ist die Kurve dann nur bis 28:2=14mm wichtig.
Stimmt das???
Den Praktischen Unterschied im Bild zwischen Radial(sagittal) und Tangential ist mir nicht verständlich. Ist das der Unterschied zwischen stehenden und liegenden Linien?
Was bedeutet das in der Praxis?
Kann das jemand in relativ einfachen Worten erklären?
Man kann doch auch den Kurven erkennen, dass es zu verschiedenen Farbsäumen neigt.?
Vielleicht hat einer die Muße.
J.Steel ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 15.06.2017, 07:19   #2
TONI_B
 
 
Registriert seit: 13.12.2007
Ort: Ö; Deutsch-Wagram
Beiträge: 12.383
So etwas in "einfachen Worten" zu erklären ist eine harte Aufgabe...

Hier ein paar Links zum Einlesen:
https://www.zeiss.com/content/dam/Ph...ial_mtf_01.pdf
https://www.zeiss.com/content/dam/Ph...ial_mtf_02.pdf
http://spectronet.de/story_docs/vort...bach_zeiss.pdf
https://www.youtube.com/watch?v=ZxDryMsVpHg
https://www.youtube.com/watch?v=VmUWGi4G6Dk

Farbfehler werden in den normalen MTF-Kurven nicht sichtbar.
__________________
TONI_B ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.06.2017, 08:20   #3
minolta2175
 
 
Registriert seit: 17.02.2006
Ort: Wegberg
Beiträge: 3.050
Als Übersetzung.
http://userfiles.rf-webworld.de/ec8e...ial_mtf_01.pdf
__________________
Gruß Ewald
minolta2175 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.06.2017, 10:53   #4
Stuessi
 
 
Registriert seit: 17.05.2005
Ort: in der Nähe von Köln
Beiträge: 2.042
sagittal / tangential:

Linien, die vom Bildzentrum ausgehen werden sagittal, Kreise um das Bildzentrum tangential genannt.

Ein Beispiel mit meinem Testbild:


Bild in der Galerie

Der Siemensstern in Bildmitte enthält fast nur sagittale Linien und wenige tangentiale (Kreise).


Bild in der Galerie

Der Siemensstern am rechten Bildrand enthält Linien beider Art.


Bild in der Galerie

Die horizontal verlaufenden Linien (sagittal) werden einigermaßen abgebildet, anders sieht es mit den vertikalen (tangentialen) Linien aus.


MTF-Kurven:



Bild in der Galerie


Bild in der Galerie

Eigentlich benötigt ein Hobby-Fotograf diese Kurven nicht, sie erzeugen nur Verwirrung.

Interessant ist der Schluss des von Toni erwähnten 3. Artikels, den ich mal salopp so formuliere:

Freue Dich über den 24 MPixel-Sensor, denn so hast Du eine gute 6 MPixel-Kamera.
oder anders ausgedrückt:
Schau dir die Bilder höchstens in 50% Größe an!

Gruß,
Stuessi

Geändert von Stuessi (15.06.2017 um 11:22 Uhr)
Stuessi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.06.2017, 12:12   #5
J.Steel

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 26.04.2017
Beiträge: 61
Danke für die Antworten.
Die meisten links hab ich schon durch. Die waren eigentlich der Auslöser für die Fragen.
Also wie es sich bei realen Bildern auswirkt und ob ich den Teil mit den lp 10/20/40 und der aps-c Größe richtig verstanden hab.


Bild in der Galerie

Man sieht an dem Beispiel, dass die Tangentiale Kurve bei 40lp/mm ziemlich absackt. Darum die Frage was die Kurve und speziell der Tangentiale Teil in der Praxis bei reellen Motiven ausmacht. Man hat ja dann doch selten Siemenssterne.
J.Steel ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 15.06.2017, 12:15   #6
The Norb
 
 
Registriert seit: 16.10.2015
Ort: The Bielefeld
Beiträge: 1.459
Zitat:
Zitat von J.Steel Beitrag anzeigen
Danke für die Antworten.
Die meisten links hab ich schon durch.
.
Okay super - du kannst es dann ja für alle noch mal
"in einfachen Worten zusammenfassen"
__________________
Fotografie mit Blitz und weitere Fototips - hier....
https://www.youtube.com/@OrtwinSchneider/videos
The Norb ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.06.2017, 12:21   #7
minolta2175
 
 
Registriert seit: 17.02.2006
Ort: Wegberg
Beiträge: 3.050
Zitat:
Zitat von The Norb Beitrag anzeigen
Okay super - du kannst es dann ja für alle noch mal
"in einfachen Worten zusammenfassen"
Selber lesen, da bleibt auch etwas haften.
__________________
Gruß Ewald
minolta2175 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.06.2017, 12:29   #8
J.Steel

Themenersteller
 
 
Registriert seit: 26.04.2017
Beiträge: 61
Zitat:
Zitat von The Norb Beitrag anzeigen
Okay super - du kannst es dann ja für alle noch mal
"in einfachen Worten zusammenfassen"
Das Problem ist ja das verstehen, und interpretieren. Das hat leider nicht ganz funktioniert. Darum hab ich ja das Thema eröffnet.
J.Steel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.06.2017, 13:15   #9
TONI_B
 
 
Registriert seit: 13.12.2007
Ort: Ö; Deutsch-Wagram
Beiträge: 12.383
Bei deinem gezeigten Beispiel würde ich sagen, dass dieses Objektiv bei Offenblende nicht wirklich zu gebrauchen ist: geringer Kontrast und auch die Schärfe wird zu den Ecken hin sehr schelcht. Sogar bei f/8 werden die Ecken bei FF nicht scharf werden. Koma und/oder Astigmatismus sind extrem ausgeprägt (auch bei f/8), das zeigt sich im unterschiedlichen Verlauf der tan. und sag. Kurven. Bei APS-C ist es etwas abgemildert, weil die extremen Bildecken wegfallen, aber richtig gut ist dieses Glas wohl nicht...
__________________
TONI_B ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.06.2017, 13:27   #10
aidualk
 
 
Registriert seit: 17.12.2007
Ort: Rhein-Main
Beiträge: 22.116
Zitat:
Zitat von TONI_B Beitrag anzeigen
... aber richtig gut ist dieses Glas wohl nicht...


Ich erkenne die MFT natürlich sofort wieder.
Und ja, auch wenn es einige Jahre an der A900 mein Lieblingsobjektiv war, es hat seine deutlichen Schwächen. Je höher der Pixelpitch umso deutlicher werden sie.
aidualk ist offline   Mit Zitat antworten
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