[Soncek]

Hallo.

Entweder bin ich zu doof zum suchen oder es gibt tatsächlich noch keinen "richtigen" Thread zur A7s?
Mich interessiert, ob die Bilder die bei Tageslicht mit normalen ISO (bis so 1000) gemacht wurden mit dem 12MP-Sensor auch einem Vergleich standhalten. Sprich, sind sie wenigstens bis A3 oder gar A2 ausdruckbar ohne pixelig oder stufig zu werden?
Ich schwanke aktuell nämlich zwischen dem Kauf der A7II und der A7S

[Redeyeyimages]

Schau mal hier oder hier.
Da sollte was bei sein.

[usch]

12 MP reicht unskaliert für 24×36 Zentimeter bei 300 ppi und 36×54 Zentimeter bei 200 ppi, also etwas mehr als A4 bzw. A3. Ob es bei noch größeren Formaten pixelig wird, hängt in erster Linie vom Skalierungsalgorithmus ab und weniger von der Kamera.

Allerdings kriegt man bei filigranen Strukturen (z.B. Hochspannungsmasten, Antennen) doch recht schnell bunte Aliasing-Artefakte. Da sind Kameras mit höherer Auflösung, bei denen man für die Ausgabe herunterskalieren kann, naturgemäß im Vorteil.

[Tikal]

Depreview hat da eine Webanwendung zum Vergleichen der Bilder. Man kann zwischen Tag- und Nacht Simulation schalten, zwischen volle, Druck und Web Auflösung umschalten, Jpeg und Raw vorhanden. Kannst dir selbst ein Bild machen. Nur leider ist das einbetten in dieses Forum nicht erlaubt (Urheberrechte der Bilder beachten). Meiner Meinung nach sieht die A7 2 am besten aus, aber die Unterschiede sind nicht groß.

Hier ein Vergleich zwischen A7s, A7r, A7 2 und sogar eine aps-c A77 2 (leider bei dieser Kamera nur Raw) bei Tageslicht, Druckauflösung, ISO 400, Raw: http://is.gd/aENJbz

[blende7]

Ich würde mir gerne mal unverkleinerte Originalbilder ansehen.
Keine Studioszenen von dpreview, sondern "reale Alltagsbilder".
Gibt es irgendwo welche zum runterladen?

[Tikal]

unverkleinerte Originalbilder

→ Bild in der Galerie

Man kann an dieser Stelle auf volle Auflösung umschalten (hatte ich im Posting erwähnt).

Hier sind noch Alltagsbilder von imaging-resource (die verstehen auch was vom testen): http://www.imaging-resource.com/PROD...a7sGALLERY.HTM

Noch mehr Bilder von normalen Leuten, die nicht testen: https://www.flickr.com/search/?tags=a7s

[blende7]

Super, danke!
Die 12 MP Auflösung ist doch wirklich brauchbar und ausreichend.

[Soncek]

Zitat von Tikal

Depreview hat da eine Webanwendung zum Vergleichen der Bilder. Man kann zwischen Tag- und Nacht Simulation schalten, zwischen volle, Druck und Web Auflösung umschalten, Jpeg und Raw vorhanden. Kannst dir selbst ein Bild machen. Nur leider ist das einbetten in dieses Forum nicht erlaubt (Urheberrechte der Bilder beachten). Meiner Meinung nach sieht die A7 2 am besten aus, aber die Unterschiede sind nicht groß.
Hier ein Vergleich zwischen A7s, A7r, A7 2 und sogar eine aps-c A77 2 (leider bei dieser Kamera nur Raw) bei Tageslicht, Druckauflösung, ISO 400, Raw: http://is.gd/aENJbz

Danke. Aber die Sache macht es nicht leichter
Mal ab davon, dass mich nur RAW interessiert.
Bis ISO 800 ist die II klar im Vorteil. Zumindest erscheint das Bild klarer, feiner gezeichnet und bessere Farben. Bei Schwarz-Weiß ist die Zeichnung etwas klarer.
Bei ISO 1600 differiert es etwas. Da fängt die S an bessere Bilder zu produzieren. Wobei bei Schwarz-Weiß die II trotzdem noch klarer ist. Darüber wirds dann richtig interessant.

Ich denke ich fange mit dem Kauf der A7II an ... Schwierige Entscheidung

[Tikal]

Es hängt doch vom Anwendungsfall ab. Wenn ich besonders viele Details haben möchte und gerne in unteren ISO Bereichen fotografie, so würde ich eher die A7 2 nehmen. Beispielsweise macht sich hohe Auflösung bei Makros und Tele Aufnahmen gut (Details, Beschneidungs Potential). Die A7s ist ja auch vor allem wegen der guten Videoqualität beliebt. Und übrigens, früher konnte man auch mit 12mp sehr gut leben und der Unterschied zu 24mp ist nicht wirklich gewaltig. Es ist nicht mal die doppelte Auflösung (6mp ist die Hälfte von 24mp).

Nachher wird es auch viel von dem Objektiv abhängen und die Kameras haben auch des weiteren noch Unterschiede, nicht nur am Sensor. Die A7 2 hat beispielsweise einen integrierten Stabilisator und deutlich verbessertes AutoFokus System. Es hängt also davon ab, was du so fotografieren möchtest.

[Soncek]

Zitat von Tikal

Es hängt doch vom Anwendungsfall ab. Wenn ich besonders viele Details haben möchte und gerne in unteren ISO Bereichen fotografie, so würde ich eher die A7 2 nehmen. Beispielsweise macht sich hohe Auflösung bei Makros und Tele Aufnahmen gut (Details, Beschneidungs Potential). Die A7s ist ja auch vor allem wegen der guten Videoqualität beliebt.

Eben weil es vom Anwendungsfall abhängt. Video und Makro mache ich nicht. Tele vielleicht drei im Jahr.
Aber ich möchte feine Zeichnungen von Ästen oder Haaren, Hautporen, Blättern, Wasser oder Antennen oder Dachziegeln sehen. Zumindest auf den Fotos die nicht "künstlerisch verfälscht" werden und wo es auf andere Sachen ankommt.
Ich croppe kaum, daher brauche ich keine A7R aber wenn ich die Fotos vom Link anschaue, zeichnet die A7II besser durch als die A7S. Die 7II hat den Stabi drin und den besseren Griff. Autofokus bei manuellen Objektiven ist nebensächlich.

Und übrigens, früher konnte man auch mit 12mp sehr gut leben und der Unterschied zu 24mp ist nicht wirklich gewaltig. Es ist nicht mal die doppelte Auflösung (6mp ist die Hälfte von 24mp).

Früher bin ich auch mit einem Golf II GT Special in die Arbeit gefahren. Mit meinem neuen Golf VII ist es aber bequemer, mindestens genauso so schön und effektiver
Mir geht es im Übrigen nicht um irgendeine MP-Zahl. Wie ich weiter oben ja schon schrieb, schaue ich das Ergebnis an. Und das muß passen. Und bei der A7S scheint es erst ab ISO 1600 richtig los zu gehen. Aber genau dafür ist sie ja auch gebaut denke ich.
Theoretisch müsste ich beide Kams kaufen

Nachher wird es auch viel von dem Objektiv abhängen und die Kameras haben auch des weiteren noch Unterschiede, nicht nur am Sensor. Die A7 2 hat beispielsweise einen integrierten Stabilisator und deutlich verbessertes AutoFokus System. Es hängt also davon ab, was du so fotografieren möchtest.

Ich kenne die Unterschiede der beiden Kams wohl und schrieb, dass ich eine Mischung aus Landschaft (A7II), Porträt (beide, solange Licht da ist, A7S bei Available Light), allgemein Available Light bei Street (auch im Untergrund oder bei Regen), "künstlerische" Fotos mit Verwischungen und Doppelbelichtungen und bisher immer bis so ISO 6400 fotografiert habe. Das Rauschverhalten der Canon 6D war bis dahin sehr gut.
Ich nutze hochwertige Zeiss für Canon von f/ 1.4 bis 2.0 die per Adapter an die Alpha sollen.

Verwirre mich nicht
Wahrscheinlich entscheide ich spontan aus dem Bauch, wenn ich im Fotoladen des Vertrauens kaufe ...