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Hanseat68 30.08.2017 05:33

RAW vs. TIFF
 
da ich meine RAW`s alle in die unkompimierte TIFF Datei umwandle tritt seit dem ich mit der A700 fotografiere folgendes Poroblem auf.
[dieses Problem hatte ich mit meiner Pentax K30 nicht]
als RAW Konverter dient Kamera RAW von Photoshop

wenn ich in Kamera RAW die Bilder in der kleinen Bildvorschau habe ,kommt nach dem entwickeln in TIFF das Problem.
die Bilder werden obwohl der Weißabgleichsregler auf "wie Aufnahme" steht und alle sonstigen Regler auf "0" stehen ,die Farben nach der TIFF Entwicklung völlig anders wiedergegeben.
im Konverter ist sRGB eingestellt.
liegt der Fehler nun im EBV Schritt, oder schon von der A700 aus.
kann leider keine Vergleichsbilder einstellen ,weil RAW vs. TIFF Dateien nun mal nicht hochgeladen werden können.
kann im RAW Format den Farbraum der A700 eh nicht einstellen ,laut Menü der Kamera.
würde ja im RAW auch keinen Sinn machen.

hat jemand auch schon mal solch ein Problem gehabt,bzw. kann mir einer helfen um evtl. das Problem zu lösen ?

meshua 30.08.2017 08:34

Moin Moin,

Zitat:

Zitat von Hanseat68 (Beitrag 1940955)
(...)
kann leider keine Vergleichsbilder einstellen ,weil RAW vs. TIFF Dateien nun mal nicht hochgeladen werden können.

Mach doch einfach einen Screenshot mit RAW und TIFF Bildern nebeneinander - das sollte schon deinen erwähnten Unterschied zeigen. Ich tippe auf ein Farbraum/-profil Problem...womit siehst du dir die Bilder an, PS?

Viele Grüße, meshua

aidualk 30.08.2017 09:08

Zitat:

Zitat von Hanseat68 (Beitrag 1940955)
da ich meine RAW`s alle in die unkompimierte TIFF Datei umwandle...

Was ist eigentlich der Grund, warum du diesen Schritt machst?

mrrondi 30.08.2017 09:23

Speichererweiterung ?

Hanseat68 30.08.2017 12:33

da ich auch mit älteren Programmen arbeite, und diese lesen die TIFF`s. und keine RAW`s

das Hauptagument warum TIFF und nicht RAW.
eine TIFF Datei wird sich noch in 10 oder mehr Jahren von den Programmen öffnen lassen, bei RAW sind sich die Experten aus Foto und Compter nicht sicher.
und was nützen mir Bilder, wenn aus irgendwelchen Gründen diese nicht mehr gelesen / geöffnet werden können und somit unbraubar geworden sind.
das Thema RAW vs TIFF vs. JPG ist so alt und doch immer wieder aktuell.

zudem wenn ich ein RAW via PS5 bearbeiten möchte, schickt mich PS5 bei einem RAW sofort in Kamera Raw um dies dort erstmal zu entwickeln.
und da bleibt dann nur JPG vs. TIFF übrig.
oder bin ich zu dusselig dazu.:roll: bzw. habe ich einen Gedankenfehler ?

@ meshua : ein Screenshot ist eine sehr gute Idee, wieso bin ich da nicht selber darauf gekommen ;)

sehe mir die Bilder via PS,ACDSee Pro 3 + 6 an.


liegt der Fehler der unterschiedlichen Farben auch evtl. daran.
habe bisher alle RAW`s im Kreativmodus = neutral aufgenommen.
lt. Buch sollte man aber um im sRGB Bereich zu arbeiten
--> standard verwenden.

Dat Ei 30.08.2017 13:00

Die Vorschaubilder sind üblicherweise in der RAW-Datei integrierte jpg-Bildchen. Möglicherweise greift der Kreativmodus bei den Vorschaubildchen. Die RAW-Entwicklung mit Third-Party-Konvertern kann i.d.R. mit den Kreativmodi nichts anfangen.


Dat Ei

fritzenm 30.08.2017 14:17

Mit ACR kenne ich mich jetzt nicht aus, aber was du i.d.R. auf dem Kamera-LCD und in der RAW-Vorschau angezeigt bekommst, sind in die RAW-Datei eingebettete JPGs. Diese sind entsprechend mit dem WA (AutoWB) der Kamera erstellt.

Externe Konverter nun lesen den WA-Wert und "interpretieren" ihn. Und da können durchaus die numerisch in der Datei gespeicherten Werte, die in der Kamera einen bestimmten Look ergeben, bzw. wahrscheinlich auch gleich in Sonys IDC, zu einem anderen Look in ACR, LR, C1 - wie auch immer führen.

Ein anderer möglicher Faktor wäre noch, wenn du u.U. an der Kamera einen der Standard-WA-Einstellungen gewählt hast, statt AWB, oder aber wenn beim Import in den Konverter die Anwendung eines bestimmten WA standardmässig (unbeabsichtigt) eingestellt wäre (ein Profil wird angewendet).

Sofern du übrigens die RAWs speicherst / archivierst und die konvertierten Dateien nicht noch umfangreicher bearbeitest, sehe ich kaum einen Vorteil von TIF gegenüber JPGs mit schwacher Kompression.

Und vor allem, wenn sich die Nachbearbeitung auf einige wesentliche Standard-Arbeiten, wie Ausrichtung, Beschneiden, leichte Belichtungskorrekturen und ggf. Anpassung des WA beschränken, wäre es vermutlich günstiger, deine RAW-Konvertierung in einem Programm wie C1 Express durchzuführen, da dann die Ausgabedatei schon "fertig" wäre. Vielfach erübrigt sich dann das erneute Öffnen und Bearbeiten in einem weiteren Programm.

Alison 30.08.2017 14:48

Zitat:

Zitat von Dat Ei (Beitrag 1941034)
Möglicherweise greift der Kreativmodus bei den Vorschaubildchen.

Das tut er definitiv, schon um das Ergebnis in der Kamera anzeigen zu können.

meshua 30.08.2017 18:12

Zitat:

Zitat von Hanseat68 (Beitrag 1941030)
das Hauptagument warum TIFF und nicht RAW.
eine TIFF Datei wird sich noch in 10 oder mehr Jahren von den Programmen öffnen lassen, bei RAW sind sich die Experten aus Foto und Compter nicht sicher.

Dein Argument bzgl. externer (älterer) Programme, die kein RAW-Format verstehen, leuchtet ein.

Beim Thema Archivierung bin ich mittlerweile sehr entspannt. Einerseits liest draw selbst das RAW-Format der Minolata RD-175 (1995). In Adobe LR kann ich auch heute noch problemlos auf RAWs meiner Dynax 7D Bilder (2005) zugreifen und diese entwickeln.

Dank Virtualisierung lässt sich praktisch jeder funktionsfähige RAW-Konverter nebst Betriebssystem konservieren und auf neuen Plattformen ausführen. Formate ändern sich schließlich nicht nachträglich und vorhandene Filter/Converter werden die Unterstützung auch in neueren Versionen fortsetzen. Daher werden mich auch meine RAWs sicherlich ohne Probleme überleben :top:

Wer ein heute nicht mehr lesbares RAW-Format kennt, möge dies hier gern kundtun. :D

Viele Grüße, meshua

Tafelspitz 30.08.2017 20:08

Zitat:

Zitat von meshua (Beitrag 1941095)
Dank Virtualisierung lässt sich praktisch jeder funktionsfähige RAW-Konverter nebst Betriebssystem konservieren und auf neuen Plattformen ausführen.

Good point, ich habe allerdings etwas Sorge, da inzwischen praktisch jedes Programm vor der (ersten?) Ausführung auf die eine oder andere Art online aktiviert werden muss. Geht das in 10 Jahren auch noch, wenn die Softwarebude ggf. inzwischen eingefaltet ist? :?


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