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Son Y 02.07.2014 16:01

[geklärt] Vollformat Objektiv an APS-C Kamera
 
Hallo Leute!

Bin gerade bei meiner mittel- bis langfristigen Planung für meinen Objektivpark. Meine Frage bezieht sich nur auf A-Mount Objektive!

Über die Suche bin ich nicht fündig geworden. :(

Ich habe eine alpha 55 und nur APS-C Objektive. Irgendwann würde ich mir gerne auch mal eine Vollformat-Kamera von Sony wie bspw. die a99 kaufen. Wann es soweit ist weiß ich nicht, aber meine Überlegung ist, dass ich schon jetzt nur noch Objektive für das Vollformat kaufe, damit ich meinen Objektivpark einfach weiterbenutzen kann. Damit würde ich eine Menge Geld sparen, denn ich brauch die Objektive nicht "zweimal". Ich würde dann sogar beide Kameras (APS-C und Vollformat) parrallel benutzen. Jeder Kameratyp hat ja Vor- und Nachteile und je nach Einsatzzweck würde ich die passende Kamera wählen.

Spricht irgendwas dagegen das so zu machen? Hab ich von der Bildquali irgendwelche Nachteile oder überseh ich was?

Danke schon jetzt für Eure Antworten!

Quirrlicht 02.07.2014 16:09

Was erwartest du denn für Nachteile?

Der einzige "Nachteil" ist der höhere Preis. Ansonsten ist es genau der richtige Weg.

Mario190 02.07.2014 16:25

naja, schwerer sind sie meistens auch, die Vollformatobjektive.
Wenn du aber beides parallel nutzen möchtest ist halt die Frage, ob das wirklich Sinn macht zu differenzieren. Ich glaube ab etwa 70mm Anfangsbrennweite gibt es sowieso nurnoch FF-Zooms.
Aber ich muss zugeben, ich bin mit meinem 24-70 an der A450 und A77 eigentlich auch immer ganz gut klar gekommen.
Und wenn du beides parallel nutzen möchtest kann ein 16-50 und ein 24-70 auch durchaus Sinn machen. Im Zweifelsfall würd ich auf alle Fälle das 24-70 nehmen.

Ravus 02.07.2014 16:39

Zitat:

Zitat von Mario190 (Beitrag 1600154)
...
Einzig das Tamron 90mm Makro würde mir noch als reine APS-C Linse einfallen
...

Die Tamron 90mm Makro (beide aktuelle Versionen) sind für Vollformat gerechnet...

Was mir noch als Negativ für Vollformatobjektive an APS-C-Kameras neben dem Preis und der Größe/Gewicht einfällt ist das der Brennweitenbereich bei Zoom's manchmal ungünstig ist... (Anfangsbrennweiten von 24mm/35mm z.B.).

Mario190 02.07.2014 16:58

Zitat:

Zitat von Ravus (Beitrag 1600157)
Die Tamron 90mm Makro (beide aktuelle Versionen) sind für Vollformat gerechnet...

Stimmt natürlich, das hatte ich mit dem 60er verwechselt.

Man 02.07.2014 21:00

Für VF gerechnete Objektive lassen sich bei Sony problemlos an APS-C-Kameras betreiben.

Ein VF-Objektiv muss den größeren VF-Sensor ausleuchten können, hat also einen größeren Bildkreis. Dafür sind entsprechend große Linsen erforderlich, für ein ausschließlich für APS-C-Kameras gebautes Objektiv können die Linsen vom Durchmesser her kleiner sein.
APS-C-Objektive können deshalb leichter, als Ihre VF-Pendants gebaut werden.

Die Sonnenblende bei einem VF-Objektiv ist so gebaut, dass bei der Belichtung eines VF-Sensors noch keine Abschattungen in den Bildecken (Vignettierungen) entstehen. Bei dem APS-C-Pendant kann die Sonnenblende etwas "enger" gebaut werden, da sie "nur" den kleineren Sensor ohne Vignettierung bedienen muss. Im Vergleich hat das VF-Objektiv bei identischer Brennweite sozusagen wirsamerer Scheuklappen.

Je enger die Sonnenblende ist, um so weniger wahrscheinlich ist Steulicht oder gar direkte Sonneneinstrahlung im Objektiv.
Ein 16-50 mm-Objektiv hat an APS-C die Bildwirkung eines 24-75 mm-Objektives an VF.
Bei Zoomobjektiven sind die Sonnenblenden auf die kürzestmögliche Brennweite und den auszuleuchtenden Bildkreis hin abgestimmt.
Der Bildwirksame Bildwinkel von 16mm an APS-C entspricht dem Bildwinkel von 24mm an VF. Theoretisch könnte man für das 16mm Objektiv an APS-C die Sonnenblende des 24mm VF-Objektives verwenden.
Würde man das 16mm-Objektiv mit der für 24mm VF gerechneten Sonnenblende an einer VF-Kamera betreiben, hätte man heftige Randabschattungen.

Bei der Verwendung von VF-Objektiven an APS-C sehe ich demnach 2 Nachteile:
- Gewicht: das VF-Objektiv ist bei identischer Brennweite wie das für APS-C gerechnete Objektiv schwerer (Linsen mit größerem Durchmesser sind erforderlich)
- Streulichtempfindlichkeit: die Sonnenblende des VF-Objektives ist bei Verwendung an einer APS-C-Kamera weniger wirksam wie die Sonnenblende des für APS-C gerechneten Objektives mit identischer Brennweite.

Den Weitwinkelbereich (<24mm) und das Standardzoom (16 oder 17-50) würde ich wegen der Sonnenblendenproblematik eher als APS-C-Variante wählen, den Rest eher als VF-Objektiv.
Andererseits: wenn einem eine tolle APS-C-Linse für den berühmten "Appel und ein Ei" über den Weg läuft, würde ich das nicht ablehnen - insbesondere dann, wenn ich eh später zweigleisig (APS-C und VF) fahren möchte.

vlG

Manfred

X-700 02.07.2014 22:34

Das kannst Du tun, da Vollformatobjektive auch an APS-C Kameras funktionieren.
Du mußt jedoch Deine Bedürfnisse prüfen.
APS-C Sensoren machen bezogen auf Vollformat eine Ausschnittvergrößerung um den Faktor 1,5. das entspricht einer virtuellen Brennweitenverlängerung um diesen Faktor.
Praktisch heißt das, daß ein 50 mm Objektiv an APS-C den Ausschnitt abbildet, den ein 75 mm Objektiv an Vollformat abbildet.
Du mußt Dir also überlegen, welche Bildwinkel Du mit Deinen Objektiven abdecken möchtest.

Dein Vorhaben wird im Telebereich und für Makros einfach funktionieren. Im Weitwinkelbereich wird es etwas eng. Bei Vollformat liegt das untere Ende normalerweise im Bereich 24-35 mm. An APS-C ist das für Weitwinkel zu lang. Da mußt Du nach Objektiven, die irgendwo im Bereich 12 bis 16 mm beginnen. Die gibt es, aber die Auswahl ist klein und unter Umständen teuer. Brauchst Du mehr Weitwinkel, z.b. Fisheye oder UWW, wirst Du weiter auf spezielle APS-C Objektive setzen müssen.

Etwas leichter tust Du Dich, wenn Du nicht nur aktuelle Objektive von Sony, Tamron und Sigma kaufst, sondern auch nach gebrauchten Linsen von Minolta usw. schaust.

Also, es ist möglich, was Du vor Hast, Du mußt Dir halt nur überlegen, welche Bildausschnitte, also Bildwinkel, Du abdecken willst und mit dem Faktor 1,5 rechnen.

Son Y 04.07.2014 11:17

Danke Euch allen! Ihr seid echt super und super fix! Ich konnte jetzt nicht schneller antworten, daher erst heute meine Antwort. :D

Ich werde dann die beschriebene Strategie fahren. Hatte auch befürchtet, dass da aus optischer Sicht irgendein Problem sei. Vielleicht Verzeichnungen oder irgendwie sowas.

Die Brennweiten-Erhöhung werde ich bei der Nutzung an der APS-C Kamera bedenken. Für den Weitwinkelbereich werde ich dann nach Empfehlun von X-700 ggf. doch Kamera-spezifische Objektive nehmen. Aber wahrscheinlich wird dies am Anfang nicht nötig sein (siehe nächster Absatz).

Ich spiele dann jetzt mit dem Gedanken mir eine 50mm Vollformat-Festbrennweite zu holen. Für die APS-C Kamera wäre das dann ca. 75 mm (=50x1,5). Das würde an mein jetziges APS-C-Objektiv gut anschließen (16-50 F2.8). Mal sehen welches Objektiv es wird. Ich werde jetzt mit der ausfürhlichen Recherche beginnen.

Also nochmal danke!

Kopernikus1966 04.07.2014 11:31

Zitat:

Zitat von Son Y (Beitrag 1600595)
Ich spiele dann jetzt mit dem Gedanken mir eine 50mm Vollformat-Festbrennweite zu holen. Für die APS-C Kamera wäre das dann ca. 75 mm (=50x1,5). Das würde an mein jetziges APS-C-Objektiv gut anschließen (16-50 F2.8).

Du *hast* mit dem 16-50mm schon eine 50mm Brennweite!

Son Y 04.07.2014 14:37

Zitat:

Zitat von Kopernikus1966 (Beitrag 1600600)
Du *hast* mit dem 16-50mm schon eine 50mm Brennweite!

Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe: Nicht ganz. Ich habe für meine alpha55 -also eine APS-C Kamera- ein 16-50 mm F2.8 Objektiv. Kaufe mir aber ein 50mm Objektiv für eine Vollformatkamera (bspw. für die a99), dann entspricht das durch den Crop-Faktor von 1,5 ca. 75 mm Brennweite für meine APS-C Kamera, die ich bei meinem erst genannten Objektiv nicht habe.

Oder hab ich da was falsch und muss das anders rum rechnen? Bin jetzt verunsichert.


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