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-   -   OLED Sucher flimmert bei meiner Alpha 65 ? (https://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=127913)

smax 21.01.2013 08:07

OLED Sucher flimmert bei meiner Alpha 65 ?
 
Hallo,

ich habe das Gefühl, daß mein Sucher bei der Alpha65 einen Macken hat.
Grund ist, daß man ein Flimmern wahrnehmen kann, ähnlich wie wenn ein Röhrenmonitor eine sehr viel zu niedrige Bildwiederholfrequenz hat. Meiner Frau ist dies auch aufgefallen. Das Flimmern fällt nicht so stark auf, wenn man den Sucher mittig anschaut, wenn man ein bischen seitlich schaut, nimmt man ein Flimmern wahr, ähnlich wie oben beschrieben.

Und zwar nicht nur bei Kunstlicht, sondern auch bei Tageslicht. Es hat nichts mit dem Moiree-Effekt zu tun, auch die Kantenanhebung ist es nicht. Es ist vielmehr als ob der ganze Sucher eine zu niedrige Bildwiederholfrequenz hat? Ich weiß, hört sich komisch an, ist aber so. Ich steh z.B. auf dem Feld - wie gestern - schau durch den Sucher und mir fällt das flimmern auf. Ohne daß ich mich bewege, das Objekt sich bewegt o.ä.

Wie ist das bei Euren Alpha65 - kann man da ein Sucherflimmern wahrnehmen oder merkt ihr da irgendwas?

Ansonsten müsst ich sie mal einschicken :(

Danke für eure Hilfe und Feedback,
Grüße,
smax

amateur 21.01.2013 10:38

Zitat:

Zitat von smax (Beitrag 1406421)
Wie ist das bei Euren Alpha65 - kann man da ein Sucherflimmern wahrnehmen oder merkt ihr da irgendwas?

Keine Ahnung, ob mit Deinem Sucher etwas nicht stimmt. Aber ich sehe das Flimmern in den Suchern von A77, NEX5N und der NEX6 auch und mag sie deswegen auch nur als Notlösung. Andere finden die EVF dagegen völlig problemfrei. Ist vielleicht auch ne Veranlagung.

Vielleicht noch einmal in irgendeinem Geschäft in eine Sonykamera mit EVF gucken.

Stephan

mrieglhofer 21.01.2013 10:55

Ist halt so ähnlich wie mit den DLP Beamer, die einem merken keine Regenbogeneffekt, die anderen kaufen sich einen anderen Beamer, weil sies nicht aushalten.
Sicher ist, ein optischer Sucher fllimmert nicht ;-)

Torosen 21.01.2013 11:06

OELD-LCD Bildschirme können systembedingt nicht flimmern - was man sieht ist der "Abzug" des Bildes vom Sensor und die Frequenz nimmt jeder unterschiedlich wahr.
Ich sehe das leider auch manchmal.

smax 14.03.2013 23:54

soooo....
kleines update.
kamera nach linz geschickt, erster kontakt sehr freundlich, sehr nett.
im rahmen der garantie wird automatisch der fokus überprüft - ohne mehrkosten. fand ich schonmal gut.

heute die info ersatzteil nicht lieferbar, sollte morgen oder übermorgen da sein, anfang nächster woche geht die kamera dann retour zu mir.

war also wohl tatsächlich so, daß das flimmern -das nicht immer, aber immer wieder mal auftrat- tatsächlich auf einen defekt zurück zu führen ist. jetzt warte ich mal ab bis ich meine kamera wieder in den händen halte, melde mich dann wieder.

wus 15.03.2013 03:38

Zitat:

Zitat von Torosen (Beitrag 1406455)
OELD-LCD

Was meinst Du denn mit OELD? Und warum LCD? Der Sucher in der A65 ist ein OLED - ohne LCD! - und da OLEDs ähnlich kurze Ansprech- und Abklingzeiten haben wie die in Röhrenmonitoren verwendeten Phosphore können die theoeretisch auch genau so flimmern.

Torosen 15.03.2013 18:32

ups
OLED war natürlich gemeint, Buchstabendreher. Es sollte heißen OLED+LCD. Das Flimmern bei der klassischen Bildröhre entsteht ja durch den wandernden Elektronenstrahl. LCD+OLED Schirme schalten die einzelnen Bildpunkte, da kann eigentlich nichts flimmern (im herkömmlichen Sinne).

Aber du hast recht- die schnellen Schaltzeiten von OLED Displays sollen zu ähnlichen Effekten zu führen, allerdings wohl von deutlich weniger Menschen wahrnehmbar.
Ich nutze schon lange Smatphones mit OLED Displays und nehme diesen Effekt dort nicht wahr.
Bei der a77/a65 könnte ich mir vorstellen, das die rel. kleine Fläche des Displays in Kombination mir der hohen Auflösung, diesen Effekt verstärkt. Ich werde mal versuchen das genauer zu beobachten.

mk_munich 16.03.2013 14:50

Zitat:

Zitat von smax (Beitrag 1426575)
soooo....
kleines update.
kamera nach linz geschickt, erster kontakt sehr freundlich, sehr nett.
im rahmen der garantie wird automatisch der fokus überprüft - ohne mehrkosten. fand ich schonmal gut.

heute die info ersatzteil nicht lieferbar, sollte morgen oder übermorgen da sein, anfang nächster woche geht die kamera dann retour zu mir.

war also wohl tatsächlich so, daß das flimmern -das nicht immer, aber immer wieder mal auftrat- tatsächlich auf einen defekt zurück zu führen ist. jetzt warte ich mal ab bis ich meine kamera wieder in den händen halte, melde mich dann wieder.

Hallo, ich habe bei meiner SLT A65 auch das Flackern. Aber es scheint nicht immer aufzutreten. Aber wenn ich die Kamera einschalten und es flackert im Sucher, dann bleibt das Flackern. Wenn beim Einschalten der Sucher nicht flackert, dann ist's okay.

Frage: Was wurde denn repariert und hat die Gewährleistung dies abgedeckt?
Gruss
MK

Wohliks 17.03.2013 11:33

Zitat:

Zitat von Torosen (Beitrag 1426853)
Bei der a77/a65 könnte ich mir vorstellen, das die rel. kleine Fläche des Displays in Kombination mir der hohen Auflösung, diesen Effekt verstärkt. Ich werde mal versuchen das genauer zu beobachten.

Das mal vorhandene und mal nicht vorhandene Flackern ist zwar dadurch nicht zu erklären, aber:

Der Sucher funktioniert grundsätzlich ähnlich wie ein DLP-Beamer: Um die hohe Auflösung zu erreichen, hat der Sucher keine farbigen Pixel, sondern er ist monochrom und zeigt die drei Farbauszüge (RGB) des Bildes nacheinander, d.h. die Hintergrundbeleuchtung schaltet schnell durch die drei Farben und das Display wird jeweils zur Farbe passend angesteuert - daher kommt auch im Kamerasucher der von DLPs bekannte Regenbogeneffekt zum Tragen, für den Menschen unterschiedlich empfindlich sind.

Gruß Bernhard

Neonsquare 17.03.2013 11:44

Zitat:

Zitat von Wohliks (Beitrag 1427322)
Der Sucher funktioniert grundsätzlich ähnlich wie ein DLP-Beamer:...

Das gilt nur für den alten EVF nicht für den OLED-EVF der A65/77


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