A900 und wireless blitzen
 

Hallo Forum,

da ich den Umstieg auf eine A900 überlege habe ich einige Fragen zum wireless Blitzen mit der A900.

1. Die A900 hat ja keinen eingebauten Blitz deshalb brauche ich einen Auslöseblitz auf dem Blitzschuh. Erfüllt der HVL-F42 diese Funktion?

2. Kann der alte Minolta 5600 ebenfalls als Auslöser fungieren?

3. Hat schon einer der A900-Besitzer Erfahrungen mit der Belichtungsgenauigkeit des Minolta 5600 im Zusammenspiel mit der A900 gemacht?

Vielleicht weiß der eine oder andere A900-Besitzer eine Antwort auf meine Fragen.;)
Schon im voraus einen herzlichen Dank für eure Antworten.

Der Martin hatte doch die 900er von Sony 2 Wochen zum Testen bekommen. In dem Thread hat er auch was zum Blitzen mit dem 5600er geschrieben.
Schau doch mal da nach oder frag ihn einfach!;)

Ansonsten kann ich Dir leider auch nicht weiterhelfen...:oops:

Gruß, Sven

Als Steuergerät kommt derzeit ausschließlich der HVL-F58AM in Frage. Mehr dazu unter http://www.mhohner.de/sony-minolta/f...s.php#wireless.

Das ist so wie mts sagt, nur der neue 58er kann als Master auf der :a:900 arbeiten. Ich fand es schon immer sinnfrei den internen Blitz wegzulassen. :zuck:

der 58er kann aber dann die anderen (5600, 3600 und Sony-Varianten sowie 42er Sony) auslösen. Du musst Du also mindestens einen 58er zusätzlich zulegen.

Umgekehrt funzt es übrigens, also der 58er kann von der a700 mit dem internen gesteuert werden.

Danke für eure Infos.
Ich bin bis jetzt davon ausgegangen daß der HVL42 ebenfalls die Mastersteuerung übernehmen kann, da war ich ja dann auf dem Holzweg.:roll:

Dann werde ich den Kauf einer A900 wohl vorerst zürückstellen, ich hab einfach keine Lust nochmals 400€ zusätzlich zu investieren nur um wireless blitzen zu können.:flop::flop::flop:

das sehe ich genauso wie Du Joe. Dieses "nicht-feature" ist ein ziemliches Kaufhemmnis für alle Leute die mit Blitzen schon ganz gut ausgerüstet sind.

Ärgert mich auch! Ich hoffe intensiiiivst, dass Sony sich erbarmt und uns zur PMA einen Wireless-Controller spendiert. Gerne Infrarot - gab es ja zur 9-er seinerzeit auch mal... Und der soll dann bitte die alten digitaltauglichen Minolta- und Sonyblitze auch ansteuern können! Das kann der dicke Blitz schließlich auch (den ich auch nicht habe und auch nicht kaufen werde, dieses und ich fürchte die nächsten Jahre wird nix mehr investiert...).

Andreas

Naja, zu einem "Steuerblitz" HVL42 könnte ich mich noch durchringen, aber einen HVL58 nur zum wireless steuern ist mir einfach zuviel.

Wenn ich den Preis für 2 Stück HVL58 zusammennehme bekomme ich eine Wali-Billig-Blitzanlage mit 3x420Ws..........:roll::flop::flop:

Ah, schön zu sehen daß ich da nicht alleine bin.;)

Ist schon lustig, hab gerade versucht meine Nikon-Blitze (SB800 und 900) mit der A700 wireless anzusteuern, das klappt zumindest mit voller Leistung.:lol:

Ich muss sagen, dass mich der fette Blitz schon sehr lockt, aber eben für meine :a:700 ... die Ausleuchtung bei Hochkantbildern mit Blitz ist derart viel besser als mit den konventionellen Drehköpfen, ich war so unbedacht, das neulich mal auszuprobieren.

Ich denke ich werde meinen letzten 5600er verkloppen und mir den 58er zulegen, neulich habe ich ihn für etwas mehr als 300 Euro gesehen.

:arrow: klick

Für meine Tabletop-Blitzsachen kann ich meine alten 5400/5200/3200 verwenden, dafür braucht es keinen 5600er.

is-ja-nDing :shock: oder können die den einfachen Slave-Mode und Du blitzt sie einfach als Sklaven mit dem internen manuell an ?

Der von dir verlinkte Blitz ist aber der Sony 56!!!!

Den HVL58 wirst du nicht für 300€ bekommen. Da hab ich mich schon schlau gemacht, der kostet als EU-Ware ca 390€.;)

Da hab ich auch gestaunt, ich wollte mir ja schon zwei Nissin-Blitze als dumme Slaves für Nikon kaufen, aber jetzt schau ich mal ob der 5600er auch auf die Nikon-Ansteuerung funktioniert.:?

Habe ihn für 354,- bei nem Onlineshop hier in Karlsrhe bestellt und kann ihn heute abholen.

Laut idealo.de ist das der günstigste Anbieter zur Zeit.

Und das ist EU-Ware? Oder Garantieabwicklung über Händler?

Ich schweige lieber... :)

(Garantieabwicklung über Händler)

Also Grauware.;)
Wollt ich nur wissen, sonst hätte ich es mir überlegt.....:mrgreen::mrgreen:

Ich gehe stark davon aus! ;)

Den HVLF42 gibts bei Wex-Kameras für 180€, wäre ein annehmbarer Preis so er Master fähig wäre. Der 58er kostet dort aber auch fast 400€.:cry:

Ich habe bereits den Sigma EF-500 DG SUPER oder wie er heißt, ich hoffe ich kann den als Slave mit derm 58er verwenden...

Weiß da jemand Bescheid?

Probier doch einfach ob sich der Sigma-Blitz wireless mit der A700 ansteuern läßt, dafür benötigst du doch den 58er nicht.;)

Bei allen Angeboten des HVLF58 in der Preissuchmaschine unter 360€ steht "Abwicklung über den Händler". Also alles graue......

Die A900 interessiert mich zwar wenig (finde das Weglassen des internen Blitzes auch :roll: und warum die Steuerung nur mit dem teuren 58er gehen soll, leuchtet mir auch nicht so recht ein), aber an der Stelle mal die Frage, ob die gewünschte Steuerung vielleicht mit einem voll kompatiblen Metzblitz (54er z.B., sind ja hier eh recht beliebt) zu realisieren ist? Wäre immerhin für einen Bruchteil der Kosten des 58er Sony zu kriegen. Hat da jemand Erfahrungen oder mal bei Metz nachgefragt?

Einen 54er hätte ich wohl, allein: mir fehlte der zweite, den ich darüber ansteuern könnte :oops: Jens, da kann ich somit leider nicht wirklich weiter helfen :cry:

LG, Rainer

Kannst du mal versuchen den Metz über das Menü als Master zu steuern? Dafür solltest du erstmal keinen zweiten Blitz brauchen.;)

Vielleicht sind die 54er Metze ja die Problemlösung, die könnte ich an meinen Nikons auch nutzen......:D

Hallo Jens,

auch wenn die Blitzansteuerung der A900 und A700 nicht gleich ist: Der HVL-F58AM kann ja auch an der A700 als Master auf der Kamera eingesetzt werden, das wird mit einem 54er von Metz nicht funktionieren, es sei denn, Metz rüstet den SCA 3302 nachträglich auf. Du kannst es ja mit Deinem 54er auf der A700 selbst mal testen.

EDIT: Bislang gibt's von Metz noch nichts Neues für die A900. ;)

Der kann nur als Master zusammen mit anderen Metzen genutzt werden, und die Slaves brauchen einen speziellen Schuh.

@Peter: Aus reiner Neugier frage ich mich wie der HVLF58 im Hochformat besser ausleuchten soll, der Kopf ist doch dann wieder im Querformat. Leuchtet mir nicht so ganz ein, als Blitzneuling.

Das war auch schon zig Mal meine Frage. :roll:
Aber die Lichttechnik erfährt mit diesem neuen Blitz wahrscheinlich neue Gesetze oder der Reflektor ist überdimensioniert und quadratisch. :lol:

Das geht, wen ich mich recht entsinne, der Metz läßt sich aufgesetzt auf der A900 auch in den entsprechenden Modus umschalten (zumindest wurden die entsprechenden Controllermodi beim Betätigen des Wahlrades angezeigt). Allerdings schreibt Metz ja auch in der Anleitung zum Blitz, daß dann nur Metz-Blitze wireless angesteuert werden können und daß weitere Voraussetzungen dann zum Auslösen notwendig sind, hat Jürgen schon angedeutet: z.B. ein anderer Sockel ?

Ob der 54er dann einen 5600er oder was anderes Nicht-HVL58er ansteuern kann, kann ich mangels zweitem Blitz leider im Moment nicht überprüfen :cry: Mal sehen, vielleicht komme ich nächsten Monat mal wieder nach Ludwigsburg zum Treffen, dann ließe sich so ein Szenario mal aufbauen.

Aber ganz ehrlich: bis dahin haben es wahrscheinlich schon 130 andere Leute ausprobiert und als funktionierend / nicht funktionierend beschrieben ;)

LG, Rainer

grade deswegen ... probier es aus ...

Blitze eine Person im Hochformat an, so aus ca. 1,5-2,5m Entfernung. Kuck Dir den Schattenwurf an der Nase und am Kinn an. Der Blitz kommt als "schmaler Leuchtstreifen" ziemlich deutlich von einer Seite, die Leute sehen aus wie "Gespenster".
Das liegt daran, dass der Blitz seine volle höhe dann nach der Seite ausfährt und leider "falschrum" also als Lichtstreifen im Hochformat" auf das Gesicht trifft.

Wenn Du das gleiche mit dem 58er machst, dann rückt der Blitzkopf beim drehen sehr viel näher an die Kamera heran UND leucht nicht schmal sondern breit. Es gibt keine seitlichen Nasenschatten und keine gruselig-ungleichmäßig ausgeleuchteten Gesichtshälften.

Selbst beim indirekten Blitzen im Hochformat merkt man das überdeutlich.

Das Leuchtet zwar insoweit ein weil der Blitz einfach näher an der optischen Achse liegt und breit gefächerter blitzt, aber wie schaut es an den oberen und unteren Bildecken aus (beim direkt blitzen)?

Gut:

http://www.sonyuserforum.de/galerie/...uer_direkt.jpg

ich habe leider kein besseres Beispielbild, ich habe nur das gleiche Bild nochmal in "indirekt".

Das sind zwei Paar Schuhe:
Das eine ist das sogenannte Metz-Remote-System: Bestimmte Metz-Blitze können andere Metzblitze drahtlos ansteuern, so letztere - wie oben schon erwähnt - mit dem entsprechenden Fuß ausgestattet sind. Das funktioniert dann unabhängig vom Hersteller der Kamera, so dass sich die drahtlose Blitzsteuerung auch mit den Systemen der Hersteller nutzen lässt, die von Haus aus keine bieten. Leider hat Metz bei den jüngsten Systemblitzgeräten (58 AF-1, 48 AF-1, 15 MS-1) wieder eingespart.
Das andere ist die kameraherstellereigene drahtlose Blitzsteuerung, wie sie Sony von Minolta übernommen und bei der Alpha 700 und 900 leicht modifiziert hat. Auch einige Metz-Blitze wie beispielsweise eben die 58 AF-1, 48 AF-1 oder 15 MS-1 unterstützen die. Kombinieren lassen sich das Metz-Remote-System und Sonys drahtlose Blitzsteuerung nicht.

...das trifft für die 900 zu.

Als Ergänzung für "700-Mitleser" ;) sei angemerkt, dass sich der 54Metz und der 58Sony, wenn Wireless bei Beiden gewählt wurde, mit dem kameraintern Blitz syncron ausgelöst werden können.

Ok, an der A900, wie siehts da aus? Ich kann mich da an eine Diskussion über den Sony Blitz im Bösen Fremdmarkenforum erinnern. Deshalb wollte ich das mal wissen.

Aber ich weiss was du meinst (Schatten an der Nase).
http://www.da-photoarts.de/4images/d...7/LV9J1555.jpg
Keine Kommentare zu meinem optischen Zustand.;)

Ok also wieder zurück zum Thema.;)

Verschiedene Nikon Blitze (z.B. auch den schon älteren SB 80DX) kannst du ohne weiteres Zubehör mit jeder Kamera auslösen, die eine manuelle Blitzsteuerung erlaubt. Also z.B. auch mit einer D7, A1, A2 etc...

Und die Leistung der Blitze kannst Du am Blitz regeln.
Wenn die Bltze im Wireless Modus sind, die Taste "Mode" drücken und auf "M" einstellen. Schon klappts auch mit dem runterregeln.

Yepp!

Danke, weiß ich.;)

Dabei lassen sich die genannten Metz-Blitze aber (noch?) nicht als Master auf der Kamera einsetzen, oder liege ich da falsch?
Die Kombination aus Minolta-, Sony- und Metzblitz (Systemblitz und SCA mit passendem Blitz) als Slaves funktioniert ja schon seit Einführung der (digitalen) Minolta-TTL-Messung mit Vorblitz.

... wobei du dann nicht das Metz-Remote-System, sondern die drahtlose Blitzsteuerung von Minolta und Sony einsetzt, die auch der 54 MZ-4i unterstützt.

Wahrscheinlich, dass das im Falle des 54 MZ-4i geht. Dann allerdings als Master für das Metz-Remote-System, dass dann weitere Metz-Blitze mit SCA-Adapter 3083 (und keine Sony-Blitze oder die neuen Metz-Systemblitze wie den 58 AF-1) steuert.
Metz macht (noch) keine Aussagen zur Kompatibilität zwischen Alpha 900 und 54 MZ-4i.

Ebenso wenig macht Metz ja momentan Aussagen zum 58 AF-1 mit A900. Auch hier wäre (vielleicht?) eine Modifikation per FW-Update möglich, und da bestünde sicher auch die Möglichkeit einer Anpassung an das Sony-Blitzsytem mit Funktionen des Sony HVL-F58AM, also wireless als Master (A900/700) für drahtlose Blitzsteuerung im KoMiSo-System.

Ich habe es eben -heute Nachmittage hatte ich keine Gelegenheit dazu- mal mit meinem Metz 54 MZ-3 und meinem Minolta 3600 HS (D) ausprobiert (an D5D und A700) und dabei etwas merkwürdiges herausgefunden: mit dem Metz auf der Kamera funktioniert es tatsächlich nicht, der auf WL umgeschaltete (vorher auf die Kamera gesetze), entfesselte 3600 reagiert nicht.

Wenn ich aber den 3600 auf die Kamera setze und den Metz irgendwo entfesselt aufstelle (vorher kurz auf die Kamera gesetzt, also ebenfalls auf wireless geschaltet) dann reagiert dieser auf den 3600!? Und ich meine NICHT den internen Blitz der Kamera - daß beide sich damit wireless steuern lassen, ist mir klar. Der 3600 soll doch eigentlich nicht als wireless controller/master fungieren können, aber es funktioniert reproduzierbar, mit beiden Kameras. Allerdings nur mit dem Metz im A Modus, bei TTL bleibt er dunkel. Die Synchronisierung/Belichtung passt soweit, das habe ich u.a. ausprobiert, indem ich den 3600 abgedeckt habe - auch mit dem Metz alleine passt die Belichtung. Was ich nicht ausprobiert habe (hab's einfach vergessen und will jetzt nicht nochmal alles rauskramen) ist, ob die Belichtung auch noch stimmt, wenn ich die Blende oder Lichtempfindlichkeit an der Kamera verstelle, nachdem ich den Metz runter genommen habe. Denn ich weiß nicht, nach welchen Werten (Blende, ISO) sich der Metz da richtet. Vielleicht war das mit der korrekten Belichtung auch einfach nur Zufall? War alles nur so schnell im Zimmer bei Abständen von ca. 2 Metern.

Vielleicht (!) wäre das für A900 Besitzer ja eine mögliche, wesentlich günstigere Alternative zu einem 58er Sony plus einem weiteren Blitz? Vielleicht geht das ja sogar mit dem kleinen 2500 (D)? Ich weiß, eigentlich soll weder der noch der 3600 als wireless master fungieren können, aber es funktioniert mit dem Metz im A Modus scheinbar trotzdem. Oder habe ich da irgendwo einen Denkfehler? Wenn bei der A900 allerdings -neben dem Wegfall des internen Blitzes- irgendwas grundlegendes geändert wurde, funktioniert die oben beschriebene Konstellation dann vielleicht auch nicht bei ihr. So sie denn überhaupt wirklich zuverlässig/brauchbar funktionieren sollte und meine Ergebnisse nicht nur reiner Zufall waren (was ich nochmal ausprobieren müsste).

Ach ja: mein Metz ist mit dem ganz normalen SCA 3302 Fuß mit M6.1 Software ausgestattet, also kein besonderer Fuß für (Metz-)Slavebetrieb o.ä.

P.S.: nochmal zur ursprünglichen Frage: eigentlich sollen die bisher größten Minolta/Sony Blitze (5600, bzw. 56) doch als controller/master funktionieren (laut Mhohner z.B.), wieso geht das denn eigentlich nicht mit der A900? Vielleicht wäre diese Funktionalität mit den 56er Blitzgeräten der A900 ja noch über ein Firmwareupdate beizubiegen, d.h. wenn Sony eine Interesse daran hat? Ich denke die Kunden hätten es und wenn die Blitze grundsätzlich dazu fähig sind...

Eine andere Möglichkeit wäre vielleicht auch noch der FATC1AM triple connector, entsprechende Kabel und bis zu drei (beliebige, wenn digital kompatible) Systemblitze. Ist nicht das gleiche wie wireless, aber immerhin entfesselt und mehr als ein Blitz. Und man wäre so nicht an den kostspieligen HVL-F58AM gebunden - würde mich ehrlich gesagt auch tierisch nerven, das teure Teil zu kaufen, nur um es auf die Kamera zu setzen und damit andere (aus Kostengründen dann vielleicht kleinere) Blitze damit wireless steuern zu können. Ist doch absurd sowas.

Du setzt den Blitz ja auch nicht im allgemein angenommenen Sinne als Steuergerät für die externen Blitze ein. Du steuerst nicht die Belichtung der externen Blitze, sondern zündest die Blitze nur. Für die korrekte Belichtung soll dann der Automatik-Modus des Metz-Blitzes mit seiner eigenen Messzelle sorgen.
Aber halt nur auf analogen Dynax-Kameras.