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Objektivberatung Sony A7R5
Hallo zusammen!! Anfang kommenden Jahres steht mal wieder ein Neukauf einer Kamera an. Die Sony A7R5 soll es werden. Aktuell bin ich mit der A7R3 unterwegs. Derzeitiger Objektiv-Park ist, Sigma 14-24 2.8 ART/ Sony 20mm 1.8G/ Sony 24-105G und Sigma 100-400 DG. Das 14-24 und auch die 20er Sony FBW werde ich auf alle Fälle behalten. Da es aktuell ordentlich Rabatt für Kamera/Objektiv Pakete gibt wäre die Frage, ob ich zb. das 24-105G durch ein 24-70GM ersetze. Hab aus verschiedenen Ecken gehört, dass das 24-105 nicht gut an den 61MP performen soll. Anderseits las ich hier von etlichen dezentrierten 24-70GM..
Anwendungsbereich vornehmlich Landschaftsfotografie. Wäre auch die Frage ob es sich lohnt am oberen Ende zu wechseln. Wobei mir 400mm als max. Brennweite ausreichen. Das "Fehlen" des Bereiches 70-100mm wäre jetzt nicht so tragisch. Vielleicht arbeitet ja der eine oder andere schon mit der A7R5 und kann ein paar Tipps geben. Besten Dank schon mal und allen Frohe Weihnachten :) |
Moin. Dass das 24-105 an der R5 nicht performen würde kann ich nicht bestätigen. Wenn du die zusätzliche Blende nicht unbedingt benötigst, würde ich dir empfehlen, eher in eine weitere FB in deinem Lieblingsbereich zu investieren, da hast du wahrscheinlich mehr davon.
Das Sigma gegen das Sony tauschen kann Sinn ergeben, insbesondere wenn du gelegentlich auch einen Konverter für mehr Brennweite einsetzen möchtest. |
Ich habe das Sony 24-105 als immerdrauf an der RIV. Gleiche Sensorauflösung, bin absolut zufrieden.
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Das 24-105 ist auch an der A7rV sehr gut, ich sehe keinen Grund, hier einen Wechsel vorzunehmen, es sei denn, es kommt auf das Bokeh an, da ist das GM tatsächlich besser, aber auch nicht erst bei 61MP, sondern immer.
Für mich sind der größere Brennweitenbereich und das geringere Gewicht des 24-105 erhebliche Vorteile und sprechen gerade bei Landschaftsfotografie klar für das 24-105. Bei der Auflösung unterscheiden sich die beiden Objektive kaum. In Deinem Objektivpark sehe ich eher am oberen Ende Verbesserungspotenzial. Mit dem Sony 100-400 GM wirst Du sowohl beim AF als auch bei der Abbildungsqualität eine echte Verbesserung erzielen. Da lohnt sich die Investition. Das Sony ist allerdings auch etwas schwerer. Am unteren Ende wäre da noch das 14mm f1,8. Klein, leicht, lichtstark und eine hervorragende Bildqualität. Für Polarlicht und Landschaft mit Sternenhimmel wunderbar. Die f1,8 ermöglichen durch niedrigere ISO weniger Rauschen und mehr Dynamikumfang in den Bildern im Vergleich zu f2,8. |
Noch mal Hallo an alle! Erst mal Danke, dass Ihr Euch sogar an Heiligabend die Zeit genommen habt, um so ausführlich zu antworten :top: Schön das Eure Erfahrungen mit dem 24-105G an der A7R5 doch so positiv sind. Das Plus an Brennweite nach oben, habe ich schon oft nutzen können. Ich brauche auch die 2.8er Blende nicht zwingend in diesem Bereich.
Bei Foto Koch gibt es aktuell einen ordentlichen Kombi Rabatt noch zusätzlich zum Cash Back und „Welcome Alpha“ Bonus. Das sind zusätzlich 800EUR (A7R5+24-70GM2) und sogar 1200EUR bei A7R5+24-70GM2+70-200GM2. Das sind immerhin insgesamt 1300EUR/1800EUR Rabatt. Wenn ich allerdings nichts gut mache mit dem 24-70 gegenüber dem 24-105, dann ist die Investition dann doch eher fraglich. Leider gibt es keine Kombi Rabatte mit dem 100-400GM oder einer guten FBW. Nochmals Danke fürs erste an alle und einen schönen und besinnlichen Heiligabend und eine paar entspannte Feiertage :) |
Frag' doch mal nach (anrufen!), ob sie Dir auf die Kombi mit dem 100-400 nicht auch einen kleine Rabatt geben. Ggf. lässt ich auch etwas Zubehör heraushandeln.
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Ich hatte das 24-105 und habe aktuell das 24-70 GMII an Sony A7IV und Sony A7RIII.
Aus meiner Sicht ist das 24-70 GMII dem 24-105 u.a. in Punkto Schärfe ganz eindeutig überlegen. Gerade bei Landschaftsaufnahmen macht sich das ganz deutlich bemerkbar. Viele Grüße Andreas |
Vielleicht hast Du auch ein weniger gutes Exemplar des 24-105 erwischt.
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Hier sind ein paar Tests des Sigmas: https://www.ephotozine.com/article/s...s-review-36533 https://www.cameralabs.com/sigma-14m...dn-art-review/ https://petapixel.com/2023/06/08/sig...urnal-monster/ Dort gibt es bestimmt auch Tests des Sonys. Opticallimits hat das Sony auch getestet: http://www.photozone.de/sonyalphaff/1141-sony14f18gm |
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Man braucht aber ein einwandfrei zentriertes Exemplar, dann ist das Sony 14mm GM schlicht phänomenal. Bei mir war erst das zweite richtig gut. Auch diverse Tester haben kein einwandfreies gehabt (z.B. dpreview, was wir hier im Forum nachgewiesen haben ;)) Wegen den 2/3 EV zusätzlich würde ich mir nie das Sigma antuen, auch weil ich fast nur mit Rucksack unterwegs bin und sehr auf klein und leicht achte. Meiner Erfahrung nach reicht Bl. 1.8 auch mehr als völlig aus. |
Alternative: 20-70 f4
Moin,
ich hatte auch das 24-105 f4 an der RIV und RV verwendet. Ich habe mein Exemplar, weil ich nicht ganz zufrieden war, in Zahlung geben können und freue mich nun an einem 20-70 f4. Für meine Verhältnisse liefert das wesentlich besser ab. Vor allen Dingen an den Rändern und Ecken. Und die 4mm mehr Weitwinkel klingt erst einmal wenig, sind aber schon beeindruckend. Viel Spaß bei Deiner Entscheidung. |
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Nach jetzt ca, 2 Jahren Nutzung bin ich mit meinem 24-105 an der :a:7rIV sehr zufrieden.
Ich kann mir eigentlich auch nur schwer vorstellen, dass es bei Landschaftsbildern sofort sichtbare Unterschiede zu ähnlichen Zoom-Objektiven gibt. Da wird man meiner Meinung nach schon genau hinschauen müssen. Aber die Anforderungen sind sicher auch immer anders und eine Beurteilung der Objektivqualität daher auch immer etwas subjektiv. |
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Und Danke Dir erst mal für die ganzen Links. ich schaue heute Abend mal in Ruhe drüber. Ich mache was den Anwendungszweck angeht, nur ab und zu mal eine Aufnahme der Milchstraße oder einen kleinen Zeitraffer. Ich bin allerdings im März in Finnland und hoffe da ein paar Polarlichter zu erhaschen. Das schwere 14-24ART von Sigma wollte ich zu Hause lassen und mit dem vorhandenen 20mm 1.8G von Sony fotografieren. Nun ist die Frage ob die Brennweite reicht oder man doch mit dem Gedanken spielen sollte eine zusätzliche 14er BW mitzunehmen. Für den Einsatzzweck wäre sicherlich das 14mmGM ideal. Erstmal wegen Gewicht und auch weil man für Polarlichter denke ich mal, die 1.4 des Sigma nicht unbedingt benötigt. Weihnachtliche Grüße von Maik |
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Von Blende 2,8 auf 1,8 ist schon ein markanter Schritt und für mich persönlich kommt das Sigma auch nicht in Frage, weil es mir zu groß und zu schwer ist. Die Leichtigkeit der Sony E-Mount Objektive schätze ich sehr. Das fängt schon beim SEL 24-105 im Vergleich zum schweren Klopper SAL2470Z an. Das Zeiss mag übrigens in der Bildmitte minimal besser gewesen sein, aber zu den Rändern und in den Ecken ist das SEL 24-105 deutlich überlegen. |
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Hier ein paar Polarlichtfotos aus dem März mit dem SONY SEL 14mm f1,8 GM: → Bild in der Galerie → Bild in der Galerie → Bild in der Galerie → Bild in der Galerie → Bild in der Galerie → Bild in der Galerie → Bild in der Galerie 14mm hätte ich da nicht missen wollen. Trotzdem hatte ich auch das 20mm f1,8 mit dabei und habe es viel genutzt. Ich nehme auch immer ein 24mm f1,4, 35mm f1,4 und 50mm f1,4 mit. Die habe ich alle schon für Polarlicht benutzt, aber ein 14mm sollte man unbedingt mitnehmen. Dein 14-24 wäre definitiv eine gute Idee. Die Festbrennweite sollte natürlich trotzdem mit. Wenn die f1,4 des Sigma 14mm irgendwo nützlich sind, dann beim Polarlicht. Das wäre für mich das Kaufargument. Mit f1,8 bist du aber auch gut bedient und das 20mm f1,8 sollte natürlich auch unbeingt mit! Nicht immer sind die Polarlichter so hell wie auf den gezeigten Bildern. |
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Was ich aber gerade sehe... Das GM2 hat 82er Filterdurchmesser und mein kompletter Satz 77, passend zum 24-105. Das ist eigentlich schon fast ein Ausschlußkriterium, da ich die Filter recht häufig einsetze...:roll:
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100-400 für Landschaft und auf Bereich 70-100 verzichten?
Wenn man so viel Geld in die Hand nimmt, um zur A7RV noch ein 24-70 GMII und 70-200 GMII zu kaufen, wäre ein TC20 zusätzlich eine Option, um neben 70-200 mit F/2,8 auch 140-400 mit F/5,6 abzudecken. 24-105 und 100-400 wären dann zukünftig entbehrlich. Andererseits wird meiner Meinung nach für Landschaftsbilder ein 100-400 eher selten eingesetzt – und dann dafür (70-200 GMII mit TC20) so viel Geld ausgeben? An der A7RIV (identische Sensorauflösung wie die A7RV – angeblich soll derselbe Sensor verbaut sein) habe ich u. a. ein Sigma 24-70 F/2,8 DG DN im Einsatz – das ebenfalls vorhandene Sony 24-105 F/4 G nutze ich an der A7RIV eher selten. Einerseits ist das 24-105 rd. 200 Gramm leichter und hat mehr Tele, andererseits bildet das 24-70 F/2,8 insbesondere am Rand besser ab, die fehlende Brennweite ist durch croppen mit den 60 MP leicht zu ersetzen und vor allem habe ich eine um 1 Blendenstufe bessere Lichtstärke. Im direkten Vergleich (mit Testaufnahmen) kann man das bessere Abbildungsverhalten zwar sehen, in der Praxis könnte ich aber nicht sagen, welches Objektiv bei einer Aufnahme benutzt wurde. Für Landschaft ist die höhere Lichtstärke kein Argument (denke ich, im Zweifel steht die Kamera auf einem Stativ), für freihand in der Dämmerung oder indoor schon. Auf dem Weihnachtsmarkt in der Nacht kam ich selbst mit F/2,8 in und ISO fast (60MP im Vollformat sind da bezüglich Verwackelungen / Bewegungsunschärfen schon ziemlich anspruchsvoll) gerne mal auf 5-stellige ISO-Werte. Das 70-200 GMII funktioniert an meiner A7RIV ausgezeichnet (ist daran schneller und zuverlässiger als z. B. mein Tamron 70-180 F/2,8) – mit dem 2-fach Konverter wird der AF etwas langsamer, ist für mich aber immer noch ausreichend schnell und gefühlt mindestens auf dem Niveau meines 200-600 G. Zwar wäre das Sigma 24-70 gegenüber dem GMII eine weniger kostenintensive Option (und funktioniert an meiner A7RIV auch ausgezeichnet), aber wenn Geld keine große Rolle spielt, würde ich zur A7RV eher das GMII wählen, da ich beim GMII einen noch besseren und schnelleren AF vermute. Andererseits ist der AF bei Landschaftsfotos nicht „kriegsentscheidend“ und ein Freund von mir schwört auf seine A7RV mit dem Sigma 24-70 F/2,8 DG DN in der Landschafts- und Modelfotografie. Statt dem 70-200 GMII wäre auch das GII (70-200 F/4) denkbar. Kann auch mit Telekonverter betrieben werden, kommt mit TC20 aber auf F/8 und liegt damit bei 60MP schon im Anfangsbereich der Beugungsunschärfe. Außerdem ist es noch ziemlich neu und deshalb aktuell noch nicht mit Rabatt zu bekommen. Letzteres (Preis) gilt auch für das 20-70 F/4. Es soll sehr gute Abbildungseigenschaften haben - Lax ist davon begeistert. Andererseits hast du schon das 20 F/1,8 Federgewicht, welches gut 2-fach lichtstärker ist und selbst das Sigma 14-24 F/2,8 ist lichtstärker und bildet (ich habe es selber nicht, nutze in dem Brennweitenbereich das 12-24 GM) ausgezeichnet ab. A7RV mit 24-70 GMII und 70-200 GMII ggf. noch zusätzlich mit TC20 halte ich für eine tolle Kombination – aber (das musst du dir selber beantworten) benötigt man diese AF-Raketen für Landschaftsaufnahmen? Andererseits: haben ist besser als brauchen. Wenn es dir finanziell nicht weh tut: leiste sie dir. |
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@Man, Danke für Dein ausführliches Feedback. Na ja, es ist nun nicht so, dass hier Geld keine Rolle spielt... Das 70-200GM2 hatte ich eigentlich gar nicht erwähnt und kommt auch nicht in Betracht für mich. Das wird dann einfach alles zu viel im Fotorucksack.
Ich habe mir jetzt noch mal meine damaligen Testaufnahmen mit der A7R3 und dem 24-105G hergenommen. Bei 24mm ist das Teil bei allen Blendenstufen bis in die Ecken knackscharf. Habe dann noch 2 weitere Testreihen gemacht, einmal bei 50mm und dann noch mal bei 105 am oberen Ende. Auch hier alles knackscharf bis in die Ecken. Ich denke mal, ich bleibe erst mal bei dem 24-105G in der Hoffnung, dass die 61MP da auch entsprechend aufgelöst werden können. Wovon aber mal bei der G-Reihe ausgehe. Auch weil ich ehrlich gesagt keine Lust habe, neue Filter zu kaufen. Stand jetzt würde ich sagen, ich bestelle die neue A7R5 und die 14mm GM FBW. Wobei nun noch die Frage wäre, ob man das Sigma 100-400mm mal perspektivisch gegen das 100-400GM tauscht. Hatte übrigens damals als die Entscheidungsfindung anstand, das mit dem 200-600G verglichen. Da war, zumindest bei meinen Exemplaren, das Sigma dem Sony in der Schärfe bei 200 und 400mm überlegen. Vielleicht sollte man auch noch mal abwarten, ob 2024 ein 100-400GM2 rauskommt, da das aktuelle auch schon 4 Jahre alt ist. Im Übrigen möchte ich die Brennweite 100-400 nicht missen. Ich fotografiere auch in der Landschaft recht häufig damit. Es ist faszinierend, was für neue Eindrücke von der Landschaft, Städte und Ortschaften durch die verdichtete Staffelung der Szenerie entstehen. |
Mit deiner Auswahl (A7RV + 14 GM, 14-24 + 20 + 24-105 + 100-400 werden weiter verwendet, die A7RIII wird Backupkamera) bist du für Landschaft meiner Meinung nach mehr als gut aufgestellt.
Wird aber evtl. schwierig, dass alles zusammen in einer Fototasche oder einem Fotorucksack unterzubringen. :D Viel Spaß beim Fotografieren. |
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So die Entscheidung ist gefallen. Ich habe mich nun doch entschlossen das 24-70GM II in der Kombination mit der A7RV zu bestellen. Nach Abzügen aller Rabatte kostet mich das GM quasi nur knapp 400EUR. Ich denke da kann man nix verkehrt machen und schlechter wird die Qualität im Gegensatz zu meinen 24-105G nicht sein. Ich werde aber dann wenn alles da ist und ich die Zeit habe, mal ein paar Vergleichsaufnahmen machen und über meine Erfahrungen berichten.
Zu dem Set wird zeitnah noch das 14mm 1.8 GM und ein NISI Graufilter Set (160EUR) bestellt. Der Preis für die Filter ist noch überschaubar und durch die 82mm Durchmesser des GMII nötig geworden. Perspektifisch werde ich vielleicht mein Sigma 100-400 durch das GM oder ein eventuell kommendes GMII ersetzen. Mal schauen wie das Sigma an der A7R5 performt. Nun habe ich also noch jede Menge Hardware zu verkaufen: 1xSony A7RII, Samyang 14mm AF und eventuell noch das 24-105G mit 3x B&W Graufilter. Ach ja, und eine A57 mit 50-80 und 70-300 Objektiv oxidiert hier auch noch rum :shock: Hat jemand eventuell einen Tipp wo man so gebrauchte Fotosachen gut veräußern kann?? |
Eine gute Entscheidung.
Ich verkaufe meist im DSLR-Forum. Ist genau genommen der einzige Grund, warum ich dort noch angemeldet bin. |
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Hier im Forum gibt es auch ein Unterforum zum Verkauf von Equipment. Hast du bestimmt übersehen. ;)
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Kurze Frage noch, bis zu welcher Speicherkarten Größe (in GB) sind SD-Karten in der A7RV verwendbar? Finde da nirgends einen Hinweis.
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Sony stellt selber SD-Karten mit 512 GB her, das funktioniert also mindestens.
Das wären immerhin schon rund 5000 RAW-Aufnahmen oder 8 Stunden Video mit 100 Mbit/s. Da aber in der Bedienungsanleitung keine ausdrückliche Obergrenze angegeben ist, würde ich davon ausgehen, dass es keine gibt und man auch 1 TB-Karten verwenden könnte, wenn man die 200€/Stück dafür ausgeben will. ;) |
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Im übrigen ärgere ich mich gerade wahnsinnig. Gestern Nacht noch mal kurz nach dem 14mm 1.8GM GM geschaut. Bei Amazon für 1149EUR - 150EUR Sparabo was man nach dem Kauf auch gleich wieder kündigen kann. Laut Liste von Sony gibt es auch bei Amazon Cashback. So hätte mich das Objektiv letztendlich nur 799EUR gekostet...:? Heute Morgen ist das Angebot verschwunden... Man muß wirklich immer gleich zuschlagen wenn man so was sieht...:| |
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Aber ja, die Erfahrung dass man lieber gleich zuschlagen sollte habe ich auch schon mehrfach gemacht! :roll: |
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Ihr redet von unterschiedlichen Dingen. Das "Welcome to Alpha"-Cashback gibt es auch für Amazon-Käufe. Das Winter-Cashback und die Sofortrabatt-Aktion, die man sonst beide noch zusätzlich bekäme, gibt es nur im Fachhandel.
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