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Goldleader 16.08.2022 19:06

Blitzfotografie Feuerwehr bei Nacht
 
Guten Abend geehrtes Forum,
Im September bin ich als Fotograf bei einer größeren Feuerwehr Übung in meinem Betrieb eingeteilt.
Da es abends sein wird, muss ich auf jeden Fall meinen Blitz einsetzen. Allerding bräuchte ich etwas Hilfe bei den Einstellungen für die Action Fotografie mit dem Blitz. Ich dachte dann an die Einstellungen für Stroboskop Aufnahmen...

Ich werde meine a77 II mit SAM 1650 2.8 und Blitz HVL-F43M verwenden.

Kamera auf Dauerfeuer, AF-C, ISO 800+, Blend 4....

Ich denke die ist für die Cam okay... Tja, wie soll ich aber den Blitz mit meiner Kamera zusammen einstellen?

Für Vorschläge bin ich sehr empfänglich und würde sehr freuen!!

Danke. Gruss Goldleader

Goldleader 16.08.2022 19:10

Ach ja, es ist auch noch ein Newer MK320 Blitz vorhanden denn ich nutzen könnte...

hlenz 16.08.2022 19:29

Blitzen und Feuerwehr wird schwierig wegen der ganzen Reflexstreifen auf der PSA.

Porty 16.08.2022 22:55

Blitzen bei so einer Veranstaltung ist schwierig!
Vorn ist alles Überbelichtet, hinten ist alles schwarz, dazu die Reflexstreifen......
Die Reichweite so eines Blitzes ist auch überschaubar, vor allem wenn man mit der Brennweite runter geht.

Dauerfeuer wird auch schwierig, so ein Kompaktblitz braucht meist 1-2 sek bis er wieder geladen ist.
Bei Stroboskop geht die Leistung noch viel weiter runter.
Wenn es irgend wie geht, würde ich versuchen, mit dem vorhandenen Licht klar zu kommen.
Vielleicht kannst du ja mit dem Einsatzleiter der Feuerwehr reden, eventuell können sie vorab einen Lichtmast aufstellen. Wenn möglich, vorab eine andere Übung besuchen, um sich schon mal etwas einzuarbeiten. Wenn man nett fragt, ist vieles möglich, ich kenne die Leute von der Feuerwehr, das sind alle zugängliche, hilfsbereite Typen.

Goldleader 17.08.2022 07:29

Ja, vorher irgendwo Üben ist einer gute Idee.... Wir haben eine sehr grosse Feuerwehr im Betrieb.... Alles vorhanden.... Flugfeldlöschfahrzeuge, ein halbes Dutzend Drehleitern etc ....
Das mit den Reflektoren der PSA habe ich gar nicht bedacht... Mal schauen was ich machen kann.... Ist eine größere Übung.... RK +FFW + BFW+ THW ... Licht müsste genug da sein nehme ich Mal an....

Mal mit dem Einsatzleiter sprechen... Kollege von mir....


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fritzenm 17.08.2022 08:53

Bei Nachteinsätzen, die ich gesehen habe -leider keine Übungen- war i.d.R. über Flutlichtmasten relativ viel Licht da. Da wirst du zwar trotzdem hohe ISOs bemühen müssen, aber blitzen bringt da nichts, aus den Gründen, die schon genannt wurden. Ausserdem würde ich davon abraten, weil die Gefahr besteht, dass du Einsatzkräfte blendest.

Wenn es "nur" eine Übung ist, dann spricht nichts grundsätzlich dagegen, nahe ran zu gehen. Also z.B. moderates, schnelles WW, ggf. entsprechend den Erfordernissen für etwas Tiefenschärfe leicht abgeblendet.

The Norb 17.08.2022 13:39

Zitat:

Zitat von Goldleader (Beitrag 2249045)
Kamera auf Dauerfeuer, AF-C, ISO 800+, Blend 4....

Vergiss das gleich wieder :D

Mach am besten bei ähnlichen Lichverhältnissen
vor ab ein paar Probebilder,
und versuch mal "Einzelbilder" hinzubekommen :D

Dein Blitz nuss ja "nachladen" - also plane auch schon
gleich Ersatzakkus mit ein :D

Goldleader 17.08.2022 18:52

Also, ich werde probieren was funktioniert. Vielleicht doch noch meine a6300 mit 16mm 1,4 mitnehmen? Ja, muss ich probieren....

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joker13 17.08.2022 19:14

Eventuell Stativ und Fernauslöser um das Equipment der Feuerwehr ohne Blitz abzulichten.
Das gibt besonders stimmungsvolle Aufnahmen. Natürlich nicht für bewegte Motive geeignet.
Für ein schönes Gruppenfoto vor den Fahrzeugen sollte es gehen. :)

joker13 17.08.2022 19:42

Zitat:

Zitat von Goldleader (Beitrag 2249139)
Also, ich werde probieren was funktioniert. Vielleicht doch noch meine a6300 mit 16mm 1,4 mitnehmen? Ja, muss ich probieren....

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Bei 16mm gibt es sehr wahrscheinlich große Verzerrungen der Linien an Gebäuden und Fahrzeugen.
Bei Blende 1,4 hast du eine sehr begrenzte Schärfentiefe.

mineral0 26.08.2022 11:10

Da wird wohl kein Weg an höheren ISO vorbei führen.
Aber ich bezweifle, ob eine a77II oder eine a6300 dafür geeignet sind.
Kannst du dir nicht für dieses eine mal eine a7 III oder Ähnliches ausleihen.
Den Blitz würde ich gleich zu Hause laßen.

jsffm 26.08.2022 12:26

Soo schlecht ist die A6300 bei High-ISO nicht, nen Versuch ist es wert. RAW empfehlenswert.

mineral0 26.08.2022 18:38

Ich nehme an, daß sich diesbezüglich die 6300 nicht viel von der 6400 unterscheidet.
Und mein Freund (a6400) und ich (a7III) haben da schon einige Testreihen und Vergleiche gemacht.
Seine a6400 rauscht bei ISO 1600 in etwa so wie meine bei ISO 6400.
Einen Versuch ist es natürlich wert, wenn er mit ISO 1600 auskommt.
Wenn das nicht reicht, dann wünsche ich viel Glück und schönes Wetter.

jsffm 26.08.2022 18:48

Das ist dann wieder eine Frage, mit wieviel Rauschen ich leben kann, ich verwende seit der A6300 ISOs bis 6400. Die RX100 verwendet auch standardmäßig ISO 6400, das habe ich bei mir auf 3200 reduziert.

Goldleader 26.08.2022 20:15

Rauschen habe ich im Griff. Die Entrauschungs Funktion von ON1 Photoraw 2022 habe ich gut im Griff und die Ergebnisse gefallen mir. Zumal es nur für einen Bericht im Internet reichen muss. Klappt schon.

Gruss Goldleader

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Schlumpf1965 27.08.2022 08:01

Dass du uns aber wenigstens auch ein paar Bilder davon zeigst @ Goldleader :D

Goldleader 10.09.2022 09:50

So, nun habe ich meinen Fotojob erledigt. Ca. 1400 Aufnahmen sind es geworden.
Zum Einsatz kamen die RX 100 IV, 6300 und 77 II.
Da ich sehr viele Bilder geschossen habe, sind einige ganz gelungene Bilder dabei. Einen Blitz habe ich nicht verwendet. Das beste Arbeitsgerät war die 77 II mit ihrer Geschwindigkeit und Handlebarkeit.
Die hohen Iso-Werte (bis 4000) bekomme ich mit NoNoise in ON1 recht gut in den Griff.
Fotografieren im verrauchten Gebäude ging gar nicht. Trotz Taschenlampe habe ich keine 30 cm weit gesehen, und der Disco-Nebel ist bei längerem Einatmen auch nett so der Hit. Als Objektive kamen nur das 35mm 1,8er a-Mount von Sony und das Sigma 16mm 1,4er für die 6300er zum Einsatz. Wobei mich die Kombi an der 77 II einfach mehr überzeugt hat.
Soviel dazu und vielen Dank für die guten Tipps. Ich habe noch mit dem Presseabteilung meiner "Konzern-Zentrale" gesprochen. Der sagte nur "So nah ran wie möglich!".
Das habe ich auch getan.....

Gruß Goldleader...

Goldleader 10.09.2022 09:53

@Schlumpf1965:
Gerne würde ich ein paar Bilder zeigen, aber aufgrund bestimmter Sicherheitsvorgaben meiner "Firma" darf ich diese wohl nicht veröffentlichen. Zumindest noch nicht. Brauchen erst eine Freigabe....
Obwohl ich wirklich auf die Meinung hier gespannt bin.....

Gruß Goldleader...

usch 10.09.2022 20:35

Zitat:

Zitat von Goldleader (Beitrag 2251213)
Fotografieren im verrauchten Gebäude ging gar nicht. Trotz Taschenlampe habe ich keine 30 cm weit gesehen, und der Disco-Nebel ist bei längerem Einatmen auch nett so der Hit.

In Nebel hineinleuchten kann auch nicht funktionieren. Das Licht gehört dann so nah wie möglich ans Motiv oder sogar dahinter, so dass man im Gegenlicht wenigstens noch Silhouetten erkennen kann.

Goldleader 10.09.2022 20:54

Bin begeistert... Habe meine 77II wohl neu lieben gelernt. Habe auch im verrauchten Gebäude mit ON1 noch brutal viel raus holen können....die Bilder sind mit den typischen Farben der 77II unglaublich realistisch...und eine ganz leichte Verwackkung in den Bildern gibt eine bestimmte Dynamik rein. Hatte ich so überhaupt nicht erwartet. Bin ganz Happy....

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Andronicus 12.09.2022 09:57

Zitat:

Zitat von Goldleader (Beitrag 2251291)
Bin begeistert... Habe meine 77II wohl neu lieben gelernt. Habe auch im verrauchten Gebäude mit ON1 noch brutal viel raus holen können....die Bilder sind mit den typischen Farben der 77II unglaublich realistisch...und eine ganz leichte Verwackkung in den Bildern gibt eine bestimmte Dynamik rein. Hatte ich so überhaupt nicht erwartet. Bin ganz Happy....

Das freut mich.
Nur weil das Zeug alt ist heisst es noch lange nicht, dass man damit nicht mehr fotografieren kann ;)

Wenn Du hier ein paar Deiner Lieblingsbilder einstellst würde es mich freuen... (klar, nach Freigabe).

The Norb 12.09.2022 14:03

Zitat:

Zitat von mineral0 (Beitrag 2250061)
Da wird wohl kein Weg an höheren ISO vorbei führen.
Aber ich bezweifle, ob eine a77II oder eine a6300 dafür geeignet sind.
Kannst du dir nicht für dieses eine mal eine a7 III oder Ähnliches ausleihen.


Tja - wer hätte gedacht,
das die A77ii hier "das Rennen macht" :D

Zitat:

Zitat von Goldleader (Beitrag 2251213)
Die hohen Iso-Werte (bis 4000) bekomme ich mit NoNoise in ON1 recht gut in den Griff.

Da "geht doch was" :D

Goldleader 17.09.2022 10:48

Super, wollte jetzt gerade einige Bilder hochladen, und es kommt in der Galerie immer Upload-Fehler; obwohl ich mich an die Vorgaben bezüglich Größe und max. Pixelgrenzen gehalten habe...

hlenz 17.09.2022 11:10

Stimmt, habs gerade getestet.
Ev. ist der "Galerie-upload wieder gestört".

Porty 17.09.2022 12:38

Schaut so aus.
Bei mir kommt "Fehler beim Upload der Datei"
Chromium Browser und alles innerhalb der vorgegebenen Grenzen.

Goldleader 17.09.2022 12:53

Okay, Danke... Dann kann ich nichts dafür...

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Goldleader 18.09.2022 13:42

So, und jetzt ein paar Bilder hierzu....


Bild in der Galerie


Bild in der Galerie


Bild in der Galerie


Bild in der Galerie

Alle vier Bilder sind mit der Sony a77 II geschossen worden; SAM 35mm f1,8 Iso zwischen 3200 und 4000. Bin sehr zufrieden!!!

The Norb 18.09.2022 14:00

Zitat:

Zitat von Goldleader (Beitrag 2251848)

Alle vier Bilder sind mit der Sony a77 II geschossen worden; SAM 35mm f1,8 Iso zwischen 3200 und 4000. Bin sehr zufrieden!!!

Mit Blende 1.8 ? Wow ! :D
Das SAM 35 hat doch den AF Motor im Objektiv, oder ?
Auf jeden Fall "heisse Fotos" ! :D

Also wenn normalerweise beim A77ii Sensor bei ca. 1000 ISO "Schluss wäre",
wären ISO 4000 2 satte Blendenstufen

Hättest du Lust, vielleicht einmal 2 Bilder im Direktvergleich einzustellen ?
Also einmal ISO 4000 "out of the Cam",
und dann die ON 1 Version ?
Das finde ich gerade schon beeindruckend ! :D

Goldleader 18.09.2022 14:22

Dies das Bild direkt aus der Kamera....


Bild in der Galerie

Und hier die entrauschtere Version mit ON1 NoNoise AI


Bild in der Galerie

Die Bilder bei 100% und versucht den gleichen Ausschnitt zu wählen...

Die Werte: Iso 4000, f 3,2, s 1/2000...

The Norb 18.09.2022 14:44

Zitat:

Zitat von Goldleader (Beitrag 2251861)
Die Werte: Iso 4000, f 3,2, s 1/2000...

Respekt ! :D

Also "etwas umgerechnet" hätte man dort mit der A77ii auch mit
ISO 4000, 500stel Sek und Blende 11
fotografieren können.

Da tun sich ja "völlig neue Perspektiven" auf :D
Andere wechseln dafür ja das gesamte Kamerasystem.....

Goldleader 18.09.2022 16:16

Vielen Dank. Im Vordergrund standen für mich scharfe brauchbare Bilder. Das Rauschen hätte ich dann hingenommen. Hier hätte ich wirklich die Blende noch etwas schließen können oder gar die ISO runter. Aber im Eifer des Gefechts denkt man da nicht so dran. Und ON1 hat mit NoNoise AI wirklich ein brauchbares Entrauschungs Tool in das Programm implementiert. Mit etwas probieren der verschiedenen Regler bekommt man gar mit ISO 6400 gut le Ergebnisse hin. Und wenn man mit der 77 II umgehen kann und noch dazu ein Auge für brauchbare Bilder hat, nun, dann kann man doch zufrieden sein. Ich bin es. Der Redaktion habe ich 66 Bilder vorgelegt. Hier sind 12 dann für den Internet Auftritt ausgewählt worden. Man sagte mir, dass die eingereichten Bilder von grandioser Qualität seien (Aussage vom Redakteur in Berlin). Nun ja......

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Goldleader 18.09.2022 16:18

@The Norb: Vielen Dank! [emoji3060]

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hlenz 18.09.2022 16:23

Echt gut geworden! :top:

Porty 18.09.2022 17:35

Zitat:

Zitat von Goldleader (Beitrag 2251869)
Man sagte mir, dass die eingereichten Bilder von grandioser Qualität seien (Aussage vom Redakteur in Berlin). Nun ja......

So lange die Ergebnisse besser sind, wie die, die von einem erwartet werden, ist doch alles in bester Ordnung. :top:
Wobei ich ganz ehrlich sagen kann, dass die Aufnahmen die besondere Atmosphäre richtig gut rüber bringen.

Goldleader 18.09.2022 19:17

@Porty: Ein Berufsfotograf aus der für mich zuständigen Redaktion bat ich um ein paar Tipps zwecks Ausrüstung und Verhalten. Der wichtigste Tipp war: So nah Ran wie möglich, am Besten ganz nah....
Das habe ich dann auch gemacht....

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The Norb 18.09.2022 21:45

Zitat:

Zitat von Goldleader (Beitrag 2251881)
@Porty: Ein Berufsfotograf aus der für mich zuständigen Redaktion bat ich um ein paar Tipps zwecks Ausrüstung und Verhalten. Der wichtigste Tipp war: So nah Ran wie möglich, am Besten ganz nah....
Das habe ich dann auch gemacht....

Dafür ist das Sony DT 35 mit SAM doch eine gute Wahl :D


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