Rauschen - [War: Sehr schlechte Fotos bei höheren ISO-Werten?]
 

Hallo zusammen,

geht es nur mir so, oder ist das ein Produktmanko?
Aufnahmen mit meiner a77 II zeigen bei ISO-Werten ab 640 sehr schnell "Unschärfe" und Bildrauschen.
Ich habe dann mal mit Stativ und Selbstauslöserfunktin im Modus M mit manueller Scharfeinstellung eine Bildserie mit steigenden ISO-Werten durchgeführt.
Die anschließende Bildbetrachtung habe ich mit capture one 9 auf einem hochauflösenden farbechten Monitor durchgeführt.
Mein subjektiver Eindruck wurde bestätigt.
Gegenüber Canon liegt hier nach meiner Erfahrung bei dieser Sony ein gravierendes Qualitätsdefizit in den oberen ISO-Werten vor.
Habe ich eine "Montagskamera" erwischt?
Wer kann mir sagen, wie ich die ordnungsgemäße Funktion dieser Kamera diesbezüglich testen kann?
Oder sollte ich die Kamera einfach umtauschen?

Gruß
Arther

Keine Beispielfotos
 

Hallo zusammen,

leider ist es mir nicht möglich, die entsprechenden Dokumentationen, die Fotos dieser Serie, in diesem Forum einzustellen, schade, es hätte vieles vereinfacht.
Der Betreiber dieser Seite wird sicherlich schwerwiegende Gründe hierfür aufführen können, die mir unbekannt sind.
Oder ist das von Sony so vorgesehen, dass eine Dokumentation der Negativen Aspekte nicht stattfinden soll?
Ich weiß es nicht.

Gruß

Arther

Warum ist Dir das nicht möglich?
Und warum gehst Du davon aus, dass das am Forenbetreiber liegt?

Die A77ii ist nun mal kein High-ISO-Monster. Darüber kann man sich anhand Testberichte auch vor dem Kauf informieren.

Das Forum ist unabhängig von Sony, und selbstverständlich können hier auch negative Aspekte gezeigt und diskutiert werden. Am besten sieht man sich erst mal etwas um, bevor man hier etwas mutmaßt oder unterstellt.

Zum Bilder-Upload und zur Präsentation gibt es eine Hilfeseite, die nicht allzu schwer zu finden ist: Klick!

Lade die Bilder in die Galerie. So etwas wird hier nicht zensiert.
Ohne die Bilder gibt es keine Diskussionsgrundlage.

Sony hat mit mit diesem Forum nichts zu tun. Es ist unabhängig.

Ja.


In eine Canon, die dieses gravierende Qualitätsdefizit nicht hat. :crazy:

Ich schmeiß mich weg :D
http://www.sonyuserforum.de/forum/sh...22#post1647022
http://www.sonyuserforum.de/forum/sh...12#post1647012
Nix umtauschen. Anwalt einschalten und Sony verklagen! Fight for you right!

Haben wir schon wieder Vollmond oder sind die Ozonwerte zu hoch?

... gute Idee!

Versuch´s am besten mal bei Canon oder Nikon :top:

Er wartet doch noch auf das "Minesterium" und seine Rechtsanwälte und geht dann sowieso "gegen Sony öffentlich vor Gericht wegen des mangelhaften Produktes Sony alpha 77II". Das schlimme Rauschen am farbechten Monitor kann man da gleich noch in die Beweisaufnahme mit einbringen.

Canon und Nikon sind danach "dran"...

Sony Alpha 77 Mark 2

Starker Body :top::D

mach die Bilder in RAW - Bearbeite Sie & Hab Spaß :D:top::D:top:

Umtauschen gegen eine andere A 77 II dürfte keine Verbesserung im Rauschen bringen. Die APS-C Kameras von Sony mit 24 MPix rauschen bei gleicher ISO-Einstellung stärker als die Konkurrenzprodukte von z. B Canon und Nikon.

Die bescheidenen Rauschwerte waren für mich der Hauptgrund von Sony-a-Mount zu Nikon zu wechseln. ;-(

Du hast die Kamera ja schon ziemlich lange. Ist es dir jetzt erst aufgefallen? Oder schlimmer geworden?
Hast du eine neue bekommen oder warum gehst du davon aus, sie noch umtauschen zu können?

Einfach JPEG und die Kamera auf Automatik stellen.
Dann wird's besser mit dem RAUSCHEN.

Ja absolut - ist für uns alle einfacher.
Hätte uns auch einen weiteren inhaltsleeren Troll-Thread erspart.

Danke dafür!

Christian

Oh je, oh Schreck, wenn meine neue a77ii soooooo schlecht ist muß ich sie jetzt entsorgen! :crazy: :roll: :lol:

Ach ich behalte sie doch noch. Die ist nämlich Spitze :top:

Wir wissen doch schon seit vielen Jahren, dass die Sony-Kameras wie Hulle rauschen...:crazy:

Leute, bei solchen Trollversuchen ist es doch ganz einfach: ihr müsst nicht über den Stock springen, der euch hingehalten wird!

Echt schlimm in letzter Zeit...

Ich habe und hatte nie eine Canon, aber die A77 und die A77II und kann bis ISO 3200 photographieren ohne dass DXO bei der Rauschminderung überfordert ist.

Aber die A77 ist mit 24MP auf APS-C keine High-ISO-Kamera - definitiv.

Sie rauscht - ja - aber in der Realität ? Sprich der endgültigen Ausgabe ?

Letztendlich photographiere ich nicht um die Bilder in 100% Ansicht auf Rauschen zu untersuchen, sondern um sie in einem Expsosé für meine Kunden zu veröffentlichen - hier sind Ausdrucke in A4, und A3 kein Problem und niemand hat sich bisher beschwert.


Auch Urlaubsbilder auf Alu-Dibond oder Leinwand ließen mich nie an der Qualität der Kamera zweifeln, eher an den Fähigkeiten der Person dahinter:shock:

Die Frage ist was man sucht !

Aber es soll schon den ein oder anderen geben, der bei Canikon glücklicher ist ...

Lade die Bilder hoch und man kann diskutieren - so ist es eine Luftnummer.

Nochsehe ich den TO nicht als Troll - zumal für mich ein Troll was anderes ist...ein tolles Auto aus Trollhättan.

Meine A77II rauscht auch. Ich kann das hören, wenn sie ausgeöst wird.

:top::top::top::crazy::crazy:

Meine A6000 rauscht nicht hörbar, egal bei welcher Isoeinstellung. :lol::lol:

Wird vollkommen überbewertet. Seit kein Spiegel mehr klappert sieht man eben das rauschen mit Grausen??

Wieder mal ein "Popcornthread"....geil :top:

Beitrag #8 sagt alles.

Frei nach Rüdiger Hoffmann: Kann man verstehen, muss man aber nicht.

Wollte ich genauso schreiben:top:

Vielleicht kommt Iso von Isolierung, und diese ist bei der A6000 so gut:mrgreen:

Ich muss Dich da leider korrigieren, lieber Peter.
ISO kommt von Isobare und eine Regel besagt, dass stabile benachbarte und massegleiche Isobare nicht auftreten KLICK
Mit anderen Worten: in der Regel ist ein Nuklid radioaktiv und das macht sich durch das Rauschen bemerkbar.
Bei der A7 Serie hat man versucht, nicht direkt aufeinanderfolgende Ordnungszahlen von zwei Isobaren zu verwenden. Daher ist da das Rauschverhalten wesentlich besser.

So'n Quatsch.
Iso --> Klick!
Wie man lesen kann, halten die sich in der Brandungszone auf, und da rauscht das wie Hulle.

Also eine vernünftige Iso-Einstellung MUSS rauschen, sonst macht ihr da was verkehrt oder da ist was kaputt.

Gruß, Dirk

Danke Dirk, daß ich durch deine schlüssige Erklärung gar nicht erst versuchen muss Kurts Ausführungen zu verstehen:mrgreen:

Damit bewegst Du Dich zielsicher im aktuellen Trend :crazy:
Respekt :top:

Das war aber boese ....:crazy:

Bevor wir hier wegen zu vielem OT zu Recht angezählt werden, zurück zum Thema.
Ich halte für mich fest (Danke Dirk!): das Rauschen muss so sein, ist ein wichtiges Stilelement zeitgenössischer Schaffenskraft und wer das zu technisch betrachtet hat von echter Kunst halt keine Ahnung.
Besitzer solcher Gerätschaften sollten diese hegen und hüten -> in 50 Jahren wird man sie darum beneiden.
Echtes Rauschen ist eben nicht durch Software zu ersetzen.

Vor dieser eloquenten Analyse kann ich nur den Hut ziehen. :top:
Kurz und knapp: Das muss so!

Trotzdem gebe ich zu bedenken, dass bloßes Hinzufügen von Rauschen durch Erhöhung des ISO-Wertes alleine noch keine Kunst ausmacht.
Motiv und Anlass müssen passen und nicht zuletzt die Inspiration des Kunstschaffenden durch eine höhere Macht im Einklang zusammen mit den genannten Voraussetzungen ergeben erst ein Werk, das einer wohlwollenden Betrachtung würdig ist.

Nun weiß ich endlich, warum das bei mir nie zu einem Meisterwerk reicht... macht aber nix, solange ich Spaß an der Sache habe. :cool:

Gruß, Dirk

Der TO spricht von "sehr schlechten Fotos", die - seiner Meinung nach - auf den Gebrauch unsachgemäßen Rauschens zurückzuführen sind.
Ich wollte ihm da nicht widersprechen, würde ich mich doch damit auf diplomatisches Glatteis bewegen und ihn womöglich öffentlich diffamieren.
Stattdessen versuchte ich eine Brücke zur Kunst zu schlagen, um die von Dir oben zitierte vorgebrachte Wahrheit zu relativieren.
Sag doch bitte selbst: es tut schon weh, wenn für das sehr schlechte Foto nicht die Technik, sondern der bedienende Mensch verantwortlich ist.

Da sollte man auf dem Rauschteppich bleiben und es als Bereicherung ansehen, wenn sich die Kamera an der Bildentstehung mit beteiligt und auch ein paar bunte Pixel beisteuert. So wird manches dröge Bild doch viel, viel interessanter. Bei vielen Bildern ist doch das Rauschen wesentlich spannender als das eigentliche Motiv.

Hallo,
wieso ist es dir nicht mögich eine entsprechende Dokumentation hier hoch zu laden?
Der Betreiber dieser Seite kann leider keine schwerwiegenden Gründe dafür aufführen die ihm unbekannt sind.
Von Sony ist es nicht so vorgesehen, daß eine Dokumentation der negativen Aspakte nicht stattfinden soll.

Lieber Kurt,
es sei Dir aufgrund der vorgerückten Stunde verziehen, dass Du nicht mehr genau gelesen hast, wie man das auch dem unvollständigem Zitat entnehmen kann.
Selbstverständlich ist ein Fauxpas zu vermeiden, indem man den "bedienenden Mensch" auf möglicherweises schuldhaftes Verhalten bei der Benutzung hinweist.
Vielmehr habe ich darauf hingewiesen, dass eben im Zweifelsfall bei misslungenen Bildern auch Schwierigkeiten vorgelegen haben können, die Inspiration der höheren Macht zu empfangen.
Wer kennt es schließlich nicht, diese Probleme mit den Funklöchern.

Gruß, Dirk

Laß rauschen. Lieb, laß rauschen,
er weiß nicht, wie es geht,
er tät sein Lieb vertauschen
in Canon und in gelb.

Du hast ein Sonylieb erworben
in Veilchen und im Klee,
so stehst du hier alleine,
das Rauschen tut dir weh.

Ich hört ein Sonylieb oft rauschen,
wohl rauschen durch den Wald,
er hört sein Lieb sich sagen,
die Lieb verrauscht so bald.

Laß rauschen. Lieb, laß rauschen,
er weiß nicht, wie ihm wird,
die Bildchen immer Rauschen,
und keines sich verirrt.

frei nach Achim von Arnim