Alle 8-Megapixel KompaktKameras im Test A200/A2/8800/F828..
 

Hallo zusammen,

habe seit Wochen auf die aktuelle "ColorFoto" gewartet. Da das o.g. Thema in der 2/2005 Ausgabe behandelt wird.
Leider ein nicht so tolles Ergebnis für alle Minolta Freunde. Wollte erst die Testergebnisse scannen und dann uploaden, aber denke das gibt Probleme mit dem Copyrights :flop:

So jetzt zu der Rangliste mit erreichten Punkten:

1. Sony DSC-F828 63.5
2. Nikon 8400 60
3. Olympus C-8080 59
4. KonicaMinolta A2 56,5
4. Niko 8800 56,5
4. Canon Pro1 56,5
5. Nikon 8700 55
6. KonicaMinolta A200 51

Die Sony ist sehr schnell mit 0,17s AF+Auslösezeit. Was mir suspekt ist das die Bildqualität der Olympus 8080 soooo toll sein soll. Meiner Meinung nach rauscht die 8080 wesentlich mehr als die A2.
Das Handling der Sucher und die AF+Auslösezeit 0,40s wird bei der A2 gelobt. :top:
Die A200 hat laut Test nur eine AF+Auslösezeit von 0,96s :cry:

Werde mir jetzt wohl die A2 bestellen ;)

Moin,

Test sollte man IMO nicht überbewerten, egal ob sie gut oder nicht so gut ausfallen. Mit der Suche findest du reichlich Threads dazu. ;)

Ach,

CloFoto schon wieder :flop:

Sorry, aber wer der F828 so viele Punkt angesichts der erheblichen Objektivmängel gibt, hat einen an der Waffel und verdient es nicht, ernst genommen zu werden!

Meine ich auch, die A200 kommt mindestens bis zur F828.

Mir gefällt, daß die jetzt gezeigten Aufnahmen vermuten lassen, daß Minolta anscheinend an der stochastischen Unschärfe gearbeitet hat. Ich finde, daß das der größte Kritikpunkt gewesen ist (A1, A2)

Ist die A200 denn wirklich langsamer als die A1/A2, oder war da ein Ausreisser, der immer mal vorkommt, und mutwillig bis böswillig gewertet wurde ?

ColorFoto sponsored by Sony!

Hallo
Das mit den Tests in den Fachzeitschriften haben wir ja schon reichlich diskutiert. Allerdings sollte man auch sehen, dass die Reihenfolge der Kameras bei den verschiedenen Zeitschriften immer ziemlich gleich ist. Minolta immer ca. 4., Sony 1. :!: Soo schlecht kann die Sony dann doch nicht sein. Bei den DSLR Canon auf den vorderen Plätzen.

Man kann diese Tests als Orientierung nehmen, letztendlich lasse ich mich aber von meinem persönlichen Eindruck leiten, ob das Gerät meinen Ansprüchen genügt. Wenn eine Kamera Abzüge wegen Gewicht, Akkuleistung oder geringerer Serienbildanzahl bekommt, dann streiche ich die Punkte für mich aus der Wertung und vergleiche nochmal :)
Wenn man dann solche Tests nach individuellen Gesichtspunkten auswertet, kann es schonmal die eine oder andere Rangfolgenverschiebung geben ;)

Re: Alle 8-Megapixel KompaktKameras im Test A200/A2/8800/F82
 

Siehe Link: http://www.dpreview.com/reviews/koni...aa2/page15.asp

Hallo Fritz

Klär mich doch mal bitte auf. Was muß ich mir darunter vorstellen?

Danke ... Tonsillus

Stochastisch bedeutet, daß es zufällig passiert.

Besonders wenn man als Anfänger die Kamera auspackt, und mit dem großen Autofokus-Feld die ersten Aufnahmen macht, denkt man vielleicht, daß die Kamera das anvisierte Objekt fokussiert hat, - sie hat es aber nicht, sonder sich für ein anderes signifikantes Objekt entschieden. Die Kamera zeigt die Stelle zwar kurz an, aber das kann man ja leicht übersehen in der ersten Aufregung ...

Später, wenn man etwas Erfahrung hat, wird man den AF in den Flexiblen Fokuspunkt (FF) umschalten. Das verbessert die Kontrolle schon drastisch.

Trotzdem kann es passieren (stochastisch), daß die Kamera nicht ganz exakt fokussiert. Vielleicht fällt es ihr manchmal schwer zu fokussieren, weil man die Kamera nicht ruhig hält. Egal, es gibt im Normalbetrieb immer wieder mal Fotos, die nicht ganz scharf erscheinen.

Ich habe vielleicht 5 % Ausschuß (eher weniger, aus verschiedenen Gründen), und bin damit eigentlich ganz zufrieden ...

Hi Mike,

danke für den Link, hatte ich bisher nur eine Matrix für die aktuellen SLR´s.
:top:
Wenn die A2 so eine gutes Rauscherhalten hat, frage ich mich wirklich warum sie auf Platz 4. landet.
Ihr habt wohl recht, reine Sympartie zu den einzelnen Herstellern :(

P.S. An dem Diagramm erkennt man das Rauschverhalten im Bezug zu den ISO Werten (je niedriger um so besser).

Welche Tests bevorzugst Du denn ?

Hi Hannes,

ich lese selten Tests. Ich wechsel ja auch nicht ständig. ( Ich glaub keinem Test, der nicht von mir ist :lol: )

Zur Information gucke ich lieber mal bei dpreview, steve und anderen vorbei, aber nicht ständig, sondern einmal im Monat oder noch weniger.

test
 

:roll:

Das ist doch wenigstens mal eine gute Aussage. ;)
Man neigt ja leicht dazu, alle Tests zu verteufeln die einem nicht in den Kram passen.
Ich glaube auch nur den Testberichten, die "meine" Kamera hervorheben. :lol:
Immerhin hat es die D7D, in der aktuellen AudioVideoFoto-Bild, auf Platz 4 geschafft. :top:

Hallo Fritz

Danke für die ausführliche Erklärung. Alles klar.

Freundl. Grüße ... Diethard

test
 

immer wieder interessant wieviele leute kommentare zu
einem test abgeben den sie noch nicht gelesen haben.

die F828 kommt nämlich in der Bildqualität eher schlecht weg,
punktet aber z.B. mit der extrem hohen AF und Auslösegeschwindigkeit.

Generell halte ich die Colorfoto-Test´s für sehr aufschlußreich,
sie dürften recht nahe an der Realität liegen.

ml

Wenn die Kamera in der Bildqualität schlecht wegkommt frage ich mich, wie dann der extrem hohe Punktunterschied herkommt!

Wie kann eine Kamera einen Test gewinnen, die eine schlechte Bildqualität bieten? Also doch: Die haben einen an der Waffel...

Re: test
 

:?:

Die F828 ist schon länger im Rennen :!:

Eine Kamera mit einen brillianten Bildqualität und einer Auslöseverzögerung von 10 Sekunden, ist nicht einen Cent Wert.

Re: test
 

auch wenn wir bald ins philosophische abdriften, aber was bitte ist Realität? Objektivität wäre auch noch so ein netter Begriff, der letztlich rein fiktiv ist. :roll:
Aber das alles haben wir wirklich schon öfter durchgekaut hier. ;)

@all:
Letztlich ist es dann praktisch recht einfach: jeder muß seine Kriterien der Bewertung selber herausfinden, das aber geht durch einfaches Lesen nur sehr bedingt.

weißt du das genau oder war das bloß'n Dampfablassen?

Gruß, Ralf

Das war nur ein Dampf ablassen wie Du es nennst, aber ich sehe solche Tests immer etwas skeptisch, oftmals reicht es sich die Zahl Anzeigen der Hersteller anzusehen, und schon errät man bei etwaigen Tests wer die Nr. 1 ist.

Und ganz nebenbei, Sony hat sich vor allem auch in anderen Bereichen lange auf seinen Lorbeeren ausgeruht, und dafür in den letzten Jahre eine Menge Lehrgeld (Umsatzeinbußen) zahlen müssen. Währen die nicht so groß, würde es nicht besonders gut um diese Firma stehen.

Beispiel: bei AutoMotorSport gewinnt in der "Golfklasse" im großen und ganzen fast immer der eine (VW) Hersteller, auch wenn ich solch ein Modell fahre und sehr zufrieden bin, glaube ich nicht alles was diese Herren schreiben.

Re: test
 

Der für mich wichtigste Punkt, die Bildqualität, ist leider der Punkt bei den Minoltas, der bei den Tests meist schlechter wegkommt.
Wegen dem Forum hier bin ich trotz eigener entäuschender Erfahrung bei der A1 gelandet und bis jetzt geblieben :top:

soweit ich informiert bin, hat die 828er sony eine sehr stark ins geschehen eingreifende interne software - womit sich das gerät eher an leute richtet, die wenig mit bildbearbeitung am hut haben. zumindest war das ein punkt der in anderen zeitschriften dezitiert kritisiert wurde - die neutralere bildwiedergabe der a2 liegt mir persönlich eher. würd meine black beaty niemals gegen so ein sony-kästchen eintauschen...

vor allem wiegt die Sony fast doppelt so viel :cry:

Das Ofenrohr von Zeiss mit angehägter Sonie-Knipse ist schon interessant.

Optisch müßte es besser sein als unser Dimage-Objektiv,
und die Sony-Farben sollen besser strahlen als Monika's.

( Das schlimmste wäre doch eine Konica Dimage A282 mit Sony-Farben :lol: )

Aber in der Praxis und Realität ist die F828 keineswegs besser als die A2 oder A200. Stichwort purple frings, CA's ...
Wenn die im Test dann aber so auseinander liegen, kann ich den knicken und auf den ganzen Test verzichten.

Hallo allerseits,

ich verstehe nicht, warum sich jetzt hier wegen eines Testberichts die Gemüter so erhitzen. Ich habe, bevor ich mich für die A2 entschieden habe, auch einige Testberichte und Vergleichstests gelesen und ich würde auch keinem Tester unobjektive Testberichte unterstellen. Das die Sony 828 bei den verschiedenen Tests immer Testsieger war das wusste ich dann auch als ich mir die A2 gekauft habe. Die Bildqualität der Sony wird in allen Tests die ich bisher gelesen habe, Aufgrund ihres Carl Zeiss Objektives hoch gelobt.
Ich habe dann auch beide Kameras in der Hand gehabt und mich für die A2 entschieden. Die Sony war mir zu schwer, zu unhandlich, zu klobig. Trotz der Zeiss Optik die mit Sicherheit erstklassig ist.
Also ich kann gut mit der Gewissheit leben, keinen „Testsieger“ zu haben, dafür aber eine Kamera mit der ich gerne fotografiere, mit der ich gut zurecht komme, die mir gut in der Hand liegt und die mir Spaß macht. Egal ob es eine Minolte, Canon, Casio, Sony, Nikon….. oder irgendein anderer „Testsieger“ ist

;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)

Ich möchte hier mal an den Test von Herrn WinSoft erinnern...

:arrow: Bildvergleich A1 - A2 - F828

Ja, eben! Du widersprichst dir schon ziemlich... Denn CAs kommen nun mal vom Objektiv und es gibt unzählige Bilder im Netz und sonstwo, die das Problem dieser Kamera mehr als deutlich dokumentieren... Ich fand die Farbsäume erschreckend.

...wobei die Links nicht mehr funzen*). Gerade Thema eines parallelen Threads.

Gruß, Ralf

*) die im zitierten WinSoft-Beitrag

Müßte, ja, aber sind es nun PF's (was ich glaube), oder gar CA's ?

Tut mir leid, ich will da meine Hand nicht für ins Feuer legen, ich sehe nur das Ergebnis,
und das ist bei der A2 / A200 eher in meinem Sinne.

Leider haben wir das Zeiss-Objektiv nicht an der Dimage ...
(oder zum Glück ?)

:cool: heizt sich ja doch langsam wieder auf - der letzte Thread dieser Art zu Testberichten ist ja auch schon länger her :twisted:

Die, die soviel Wert auf Testberichte legen: denkt doch mal kurz darüber nach:
:arrow: wie finanzieren sich Zeitschriften?
:arrow: welches Hintergrundwissen ist vorhanden?
:arrow: wieviel Zeit hat man für Tests?
:arrow: woher kommen die Kriterien IM DETAIL?

B.t.w.: falls jemand sich mal z.B. mit Automobilen beschäftigt - es ist gutes Anschauungsmaterial, (Auto-)Zeitungen aus verschiedenen Ländern zu lesen - so viel mal zum Begriff der Objektivität.

Hallo
Für die F828 spricht, dass sie Preisstabiler als unsere A1/ A2 ist. Sie ist auch gebraucht noch mehr Wert. Ausserdem haben die F828 Besitzer immer noch eine aktuelle Kamera. Nicht wie wir, die wir alle 5 Monate eine Neue vorgesetzt kriegen :? Ob das nicht auf der Tatsache beruht, dass die Sony gut ist?

Carl Zeis würde sich im Grabe umdrehen, wenn Er wüßte was unter Seinem Namen verkauft wird!

Habe den Vergleich noch nicht gelesen. Werde ihn mir morgen auf dem Weg zur Arbeit mal zu Gemüte führen. Wo sind denn die Schwachstellen der A 200?
Die Auslösegeschwindigkeit von fast einer Sekunde kann ich unter normalen Lichtverhältnissen beim besten Willen nicht feststellen. Im Telebereich unter schlechten Lichtverhältnissen genehmigt sich die A 200 schon mal etwas Zeit, da habe ich auch nichts besseres erwartet. Enthält der Test ansonsten wieder das übliche Gerede von flauen Farben, zu geringer Auflösung des Objektivs im Verhältnis zu dem 8 MP Sensor etc. ?
Vielleicht könnte mal jemand die gravierendsten Kritikpunkte aufzählen.
Grüße an Alle
Hebi

Zu wenig Schmiergeld :P

Habe ich schon vermutet.
Gruß Hebi

Eine allgemeine Aussage von mir zu Tests in Fachzeitschriften.

Ein Onkel von mir hatte eine Radiofabrik, er produzierte unter anderem einen Tuner plus dem dazupassenden Verstärker.

Die Geräte wurden auf ihrem jeweiligen Band produziert, am Ende des Bandes kam eine Y-Teilung, auf dem einen Strang kam das Gehäuse mit dem Markennamen eines großen Versandhauses, auf dem anderen Strang das Gehäuse mit dem Namen eines HiFi-Herstelles auf die Chasies.

Jetzt ratet mal was die Fachzeitschriften damal testeten:

89 Punkte für das HiFi-Gerät
67 Punkte für das Versandhaus-Gerät,
jeweils von 100.

Seit damals habe ich erhebliche Probleme mit Tests