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Notebook-Kauf
Hallo Zusammen,
ich möchte mir zusätzlich, zu meinem PC, ein Notebook kaufen (Preis bis 600,-- Euro) und möchte das im März mit in den Urlaub nehmen. Meine Frage ist, welche Notebooks von welchen Firmen sind gut und wie ist deren Service? Und was brauche ich für eins? Möchte damit Fotoshows machen und Photoshop Elements 10 benutzten und ins Internet und Emails checken. Ich fotografiere mit jpeg-Dateien. Ich beschäftiige mit seit einiger Zeit damit, aber bei den vielen Angeboten auf dem Markt steige ich langsam nicht mehr durch. Kann mir bitte Jemand helfen? Liebe Grüße Angelika |
Hallo Angelika,
mein Tipp wäre der Acer Aspire E1-572G-54208G1TMnkk mit 1TB Festplatte. Habe das (fast) gleiche Gerät, fast deshalb, meines hat nur eine 750GB Festplatte. Ich lege für meine Fotoshows wert auf Butterweiche Animationen und achte beim Laptop daher auf entsprechend leistungsfähige Grafikchips, der genannte Acer hat einen solchen. Die Animationen lassen sich mit dem Acer problemlos realisieren und auch sonst halte ich diesen Laptop für Fotofreunde recht gut geeignet. Auch sehr gut finde ich das matte Display, aber für ernsthafte Bildbearbeitung sicherlich nicht geeignet, dafür würde ich zu Hause einen externen Monitor anschließen. Nachtrag: Zum Acer Service kann ich nicht viel sagen, mein erster Acer ist gerade 6 Jahre alt geworden, dieser verrichtet ohne irgendwelche Probleme seine Dienste. |
Hallo Dirk,
danke Dir für Deine Antwort. Dann werde ich mich morgen direkt mal einlesen. Für sonstige Fotobearbeitung nehme ich ja meinen Standard-PC. Ich möchte halt,wenn ich unterwegs bin, auch die Möglichkeit haben was zu machen. Wie lange hast Du das Notebook schon? Hattest Du schon mal einen Defekt dran? Ich habe mich im Computerfachgeschäft beraten lassen und der hat mir von der Aspire Serie abgeraten, weil die reparaturanfällig sind. Aber irgendwie hatte der an so vielem was zu beanstanden und meinte, ich könne so was nur mit PC`s machen die über 1.000 Euro kosten. Das allerdings bezweifel ich. |
Ach ja und Windows 8 möchte ich auch nicht.
Entweder ohne Betriebssystem oder mit Windows 7. |
Hallo Angelika,
den oben genannten Acer habe ich seit einem Monat, dieser fiel mir sofort wegen der für mich geeigneten Ausstattung auf und das von mir gesetzte Preislimit passte auch. Mein erster Laptop von Acer ist auch einer aus der Aspire Serie, Modell 5920G. Wie schon gesagt, läuft seit 6 Jahren ohne das kleinste Problem, daher habe ich bisher den Acer Service noch nicht in Anspruch nehmen müssen. Zu Win 8. Ich wollte zuerst auch nicht dieses Betriebssystem, aber ich habe mich erstaunlich schnell damit einarbeiten können, mit ein paar Handgriffen kann man den Desktop ähnlich Win 7 einrichten. |
Ach, das erste war auch ein Aspire, 6 Jahre hört sich ja gut an.
Nee, Windwos 8 möchte ich auf keinen Fall. Das läuft nicht so stabil. Ich denke mal, das bekommt man auch evtl. ohne Betriebssystem. Danke Dir.:D |
Hallo,
Mit Acer habe ich keine guten Erfahrungen, schnell verschleissende Tastatur (bei nur gelegentlichem Gebrauch kein Problem), Akku lies schnell nach, nach kurzer Zeit traten Überhitzungsprobleme bei Rechenintensiven Anwendungen (Videos rendern, Spiele) auf und man kommt nicht an den Lüfter zum Reinigen. Gute Erfahrungen habe ich mit HP und Dell gemacht. Im beruflichen Gebrauch sind viele auch mit Lenovo zufrieden. Für gelegentliche Bildbearbeitung ist der Grafikprozessor nicht so wichtig, dass ich viel Geld dafür ausgeben würde. Eher schnelle Platte und ganz wichtig farbtreuer Bildschirm und da wird es schwierig. Fand den Bildschirm meines Dells gut, bis ich auch von Dell einen kalibrierten Schirm gekauft habe, der auch viel mehr Nuancen zeigt. Hans |
[Kein Fotozubehör, Thread ins Café umgebettet]
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Zum Service von Acer kann ich folgendes berichten.
Ich hatte meinen 2 Jahre alten Acer Aspire 5750G gerade beim Service. Der Lüfter war sehr laut geworden. Im Startmenü gibt einen Link mit den gelangt man auf die Serviceseite von Acer, ein Formular ausfüllen und absenden. Der Laptop wird dann vom Paketdienst zuhause abgeholt und nach ca. einer Woche wieder geliefert - zum Glück auf Garantie. Soweit alles perfekt. Beim Einschalten gab es jedoch eine Überraschung. Dar Laptop war auf den Auslieferungszustand zurückgesetzt. Alles gelöscht! :shock: Zu Glück hatte ich die gesamte Festplatte vorher gesichert. Trotzdem habe ich viele Stunden damit verbracht den aktuellen Zustand wieder herzustellen. Weshalb bei einer simplen Hardware Reparatur? Das weis nur Acer, vermutlich machen die das immer so. :crazy: Sonst bin ich mit dem Acer sehr zufrieden. Es gib trotz über zweijähriger intensiver Nutzung noch keinerlei Abnutzungserscheinungen. |
von wegen Hitze...ich unterstelle immer Klötzchen , wenn ich Videos schneide.........
bei gewissen Softwares sind gerne die Leistungs- Mindestanforderungen aufgeführt... ansonsten habe ich vertrauen in HP Geräte... |
Es stellt sich natürlich auch noch die Frage, wie Du im Urlaub unterwegs bist. Ständig unterwegs bedeutet für mich ein möglichst kleines Gerät (12" max 13"). Zum einen sparst Du Platz und zum anderen vor allem Gewicht. Und wenn Du letztendlich zu Hause mit deinem Desktop arbeiten willst, dann wäre ein 12Zöller hier die optimale Ergänzung.
Detlef |
Hallo,
danke Euch für die schnellen Antworten. Also zu dem was ha ru sagt, so ähnlich hat mir der Computerfachberater das auch gesagt. HP weiß ich nicht, meine Eltern haben einen und HP hat einen grottenschlechten Service, das haben wir jetzt auch festgestellt. Ein 15 Zoll'er soll es schon sein. Ich fahre ja nicht oft in den Urlaub, möchte es auch so mal nutzen. Welche Notebooks habt Ihr denn und seid Ihr damit zufrieden? Ich denke mal meiner sollte mind. 4 RAMS und einen i5 Prozessor haben. Vielen Dank schon mal. |
Zitat:
Gerade für Bilder würd ich zu 8 Giga Ram und i7 raten. Ist beim kauf bissle teurer 2015 Soll WIN9 kommen (geht wieder richtung WIN7) |
Hallo Angelika,
vorweg: Notebooks in Verbindung mit anspruchsvoller Bildbearbeitung und Budget von 600 Euro vertragen sich nicht so gut. Das liegt vor allem am Display, die sind in der Preisklasse alle gleich schlecht. Wenn du für einen Kompromis bereit bist, so würde ich dir ein Ultrabook (13,3") empfehlen. Vorteil: wiegt in der Regel unter 2kg. Ich persönlich bin mit folgender Konfiguration sehr glücklich geworden: Lenovo ThinkPad E330 (MATTER(!) 13,3" Bildschirm, HDMI-Schnittstelle, Intel i3 Prozessor, 4GB Ram, USB3.0) Ich war absolut überrascht, wie schnell der i3 Prozessor ist. Eigentlich war das Ultrabook als Ersatz für mein Netbook gedacht, also nur als Vorführgerät genutzt werden, um z.B. mit HDMI an einen großen Fernseher angeschlossen zu werden. Habe aber festgestellt, dass darauf praktisch alle Programme (auch Photoshop) flüssig laufen, die ich auf dem Desktop nutze. Die integrierte Grafikkarte reicht sogar für einige Spiele. Da es dann doch für mehr als nur Diaprojektor taugte, habe ich eine SSD Platte eingebaut, so arbeitet es völlig lautlos, lädt wesentlich schneller und kann gefahrlos häufigem Transport ausgesetzt werden. i5 muss nicht sein. 4GB hätten vielleicht auch gereicht, aber mit zwei RAM-Klötzen arbeitet der Hauptspeicher im Dual-Channel Modus, was die Bandbreite verdoppelt, das gibt dem i3 nochmal einen zusätzlichen Leistungsschub, nicht nur im Benchmark, sondern einen den man auch merkt. War bei Computeruniverse ein Aufpreis von gerademal 19 Euro. Konkret würde das so aussehen: Ultrabook: 399,- Euro (OHNE Betriebssystem) RAM-Aufrüstung von 4 auf 8 GB: 19,- Euro (im Bundle) Win7Pro 64bit Lizenz: 39,- Euro (Ebay) Samsung 840 Evo 250GB SSD: 139,- EUR Summe: 596,- Euro Was mir auch wichtig war: die Lenovo Tools sind funktionell, praktisch, fressen nicht so viele Ressourcen und sind nicht graphisch überladen, wie bei vielen anderen Herstellern. Bin restlos begeistert! Im Freundes- und Bekanntenkreis benutzen eigentlich alle die LENOVO ThinkPads und sind seit Jahren zufrieden. Da ich die Systeme immer selber aufsetze, kann ich sagen dass der Service in Form von Treiber-/Firmwareversorgung auf der Lenovo Seite unkompliziert und einwandfrei ist. Kaputt war noch keines der Geräte. Gibt es auch als 15", aber ich habe die Erfahrung gemacht, dass man das kleine 13" eher dabei hat, als 15". Wenn dein Hauptrechner, wie bei mir, ohnehin ein Desktop ist, wäre das meine Empfehlung für ein Notebook... Viele Grüße, Aleks |
Aktuell genutzt:
Dell Vostro 3700 17“, Prozessor I5 M520 , 4MB Ram, 500MB Festplatte Seagate, USB 2.0, Grafikkarte Geforce GT330M. Was ich mir wünschen würde ist eine schneller Festplatte und USB 3.0 Anschlüsse, über die ich für meine Bilder eine externe SSD schnell anbinden könnte. Der Prozessor bremst mich am wenigsten aus. Bei großen Panoramas geht dem Programm der Arbeitsspeicher aus (WIN 7 32 Bit), ich würde da jetzt mehr RAM bevorzugen, was aber nur mit 64 Bit System was nutzt. Da ich den Notebook beruflich jeden Tag nutze war mir der matte und für ein Notebook gute Bildschirm wichtig. Hochglänzende Displays gehen für mich am Tag gar nicht, abends wenn es dunkel ist sind sie allerdings brillianter. Hans |
Hallo Angelika
Ich selbst hab ein Lenovo W700. Würde aber hier nicht in Frage kommen - ist zwar ein Arbeitstier > aber viel zu schwer. Also nichts für den Urlaub oder um es sich mal locker auf dem Sofa auf die Beine zu legen. Wenn du deine Eckdaten zum Notebook mal bei Notebooksbilliger/de eingibst, kommen schon einige brauchbare Ergebnisse. Sowas z.B. http://www.notebooksbilliger.de/acer...4g50akk+134832 Der Link ist keine Empfehlung meiner seits! Nur ein mögliches Modell. Worauf man eventuell achten sollte/kann/darf ist ein gutes Display. Das hat so manchem schon die Arbeit versüßt und verhindert auch, das man bei der Betrachtung der Bilder an anderen Monitoren das sogenannte böse Erwachen bekommt. Der Hinweis von XJClaude, auf 8GB ist wohl auch nicht von der Hand zuweisen. Wobei ein i7 nicht zwingend notwendig ist, wenn sich die Bildbearbeitung in der Masse auf dem heimischen PC abspielt. |
Ich bin auch Lenovo Fan.
Muss gerade wieder eins anschaffen. Dabei sehe ich gerade, dass bei den günstigen, bis 500 €, kein DVD Laufwerk mehr dabei ist? :shock: Das ist blöd! Oder habe ich da was übersehen? |
Ich hab mir seinerzeit ein Fujitsu Lifebook AH531 gekauft. 750GB Festplatte, Intel i5 2410M mit 4x 2.3GHz, 8GB RAM. Habe dafür 569.- Euro gezahlt. Das Teil läuft wie eine eins, auch mit anspruchsvolleren Programmen. Das DVD Laufwerk habe ich herausgenommen und dafür noch eine zweite Festplatte eingebaut. Das Gehäuse ist mit seiner klavierlackschwarzen Erscheinung nicht unbedingt das schönste, was mir aber auch egal ist. Mein Vater hat sich das gleiche gekauft, das läuft ebenfalls ohne Probleme. Auch ein paar Bekannten habe ich das damals empfohlen, ebenfalls keine Probleme. Bisher ist mir kein Servicefall bekannt, deshalb kann ich dazu nichts sagen.
Zum Thema Acer: Hatte mal 2 Notebooks von denen, leider nur schlechte Erfahrungen mit Qualität und Service. Zum Thema HP: Ein paar Leute die ich kenne sind sehr zufrieden damit, gerade was Qualität der Verarbeitung und Leistung angeht, zu Service kann ich hier ebenfalls nichts sagen. Zum Thema Lenovo: Ich habe ein Netbook S10, für so ein kleines Teil eigentlich klasse was Leistung angeht, allerdings ist zwischenzeitlich der Deckel (Display) an 2 Schwachstellen gebrochen, die Ersatzteile sind sündhaft teuer. Ausserdem habe ich noch ein Thinkpad von Lenovo, da hat es 2 Wochen nach Ablauf der Garantie das Mainboard zerbröselt. Kulanz gab es keine. Das einzige Notebook das ausser dem Fujitsu hier wirklich auch nach Jahren stabil läuft ist mein MacbookPro, allerdings preislich auch eine ganz andere Liga. Grüsse Matthias |
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Ich wollte bewußt keines, weil bei meinem Anwendungsfall am Notebook sich alles über USB-Festplatten und -Sticks abspielt. Selbst die Windowsinstallation geht mit jedem halbwegs aktuellen Rechner problemlos vom USB Stick aus. Das CD-Laufwerk würde umsonst Platz verschwenden, kann da aber nur für mich sprechen... Bei 15" hat die überwiegende Mehrheit der Notebooks optische Laufwerke. Falls du unbedingt eines brauchst und das Notebook der Wahl keines hat, bleibt da wohl nur der Weg über ein externes USB CD-/DVD-/Br-Laufwerk. |
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Okay, danke Dir. Denke auch, das wohl 8 GB RAM dann besser sind. Eben, deshalb nehme ich jetzt weiterhin lieber WIN7, womit ich zufrieden bin. |
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Ja, ich weiß, mit dem Preis, das sich das nicht wirklich verträgt, aber für ab und an reicht mir eins in der Preisklasse. Es sollte aber schon 15 Zoll haben. Von Lenovo höre ich eigentlich auch nur Gutes bisher. Man ist das ein Dschungel, was es mittlerweile alles gibt... |
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Dell, soll vom Kundendienst auch nicht schlecht sein. Denke auch, dass ich einen matten Bildschirm nehme. |
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Ja ok, der W700 ist mir eindeutig zu schwer und auch zu teuer. Nur wie kann ich ein gutes Display erkennen? Also denke ich mal 8 GB RAM und einen i5 evtl. einen i7, obwohl ich denke auch, das der i5 reicht. So oft mache ich da keine Fotoarbeit drauf. Habe ja meinen Desktop-PC. |
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Gerade bei einem i-Prozessor, bei dem die Grafikkarte in die CPU integriert ist, ist eine schnelle Anbindung an den Hauptspeicher wichtiger, als die reine RAM-Größe. Die Bilddateien selbst sind selten mehrere GB groß. Werden Bilddateien angezeigt, gezoomt, verschoben, braucht man in erster Linie schnellen Speicher. Und das erreicht man am kostengünstigten und effektivsten mit Dual-Channel, also RAM gleicher Größe paarweise eingesetzt, 2x1GB, 2x2GB, usw... Aber in Zeiten wo man für 20 Euro Aufpreis 8 statt 4 GB RAM bekommt, egalisiert sich die Frage... da nimmt man einfach 2x4 GB und fertig. :) Nur so meine Empfehlung, damit große Bilder beim Pixel-Peeping in 1:1-Ansicht nicht ruckeln... Gruß, Aleks |
Hallo,
für Fotoarbeit reicht ein I5 dicke und bei Video sollte man auf eine unterstützende Grafikkarte achten. Bei notebooksbilliger kannst Du beim Notebookberater z.B. Mobilität anklicken und dann Eigenschaften anzeigen und ändern und so recht genaue Suchvorgaben machen. Ich habe es mal mit den Vorgaben wie ich sie setzen würde gemacht (Prozessor egal, SSD, min 329 GB Fsetplatte, 8 GB RAM, Auflösung 1920*1080, UBS 3.0 im wesentlichen) und da kommen die Acer als einzige unter 1.000 € hin, wiegen dann aber 2 kg :cry: Mein Favorit wenn es das Budget hergeben würde wäre der hier (Sony VAIO Pro SVP1321C6EBI ), hat allerdings keine besondere Grafikkarte, dafür ist er schön leicht. Hans |
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Zur Qualität des Service gibt es regelmäßig in der c't einen Bericht: http://www.heise.de/ct/meldung/Umfra...e-1714390.html Das sind aber meist nur Momentaufnahmen, so war der Samsung-Service die Jahre zuvor noch miserabel, Sony ist immer eigentlich immer im unteren Drittel, Apple hingegen top. Einen Blick wert sind die Business-Notebook der renommierten Hersteller wie Dell, HP, Fujitsu oder Lenovo, die man bei ebay als Leasing-Rückläufer zu erstaunlichen Preisen in oft absolut neuwertigem Zustand erhält. Ich habe damit sehr gute Erfahrungen gemacht, evtl. muss man halt vom Widerrufsrecht Gebrauch machen. |
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Das Lenovo ThinkPad hatte ich damals extra wegen der Möglichkeit zum Kalibrieren gekauft und wegen der robusten Verarbeitung - z.B. die Scharniere aus Metall. Zitat:
Aber das wird wohl nicht nur die eine Firma betreffen. |
Konsumernotebooks und Displays allgemein:
Gute Displays und Notebook ist wirklich keine einfache Sache. Durch den Einzug der LED Technik sind die Bildschirme der Mittelklasse teilweise wirklich stark Farbstichig und/oder haben einen sehr kleinen Farbraum. Bei den besseren DELL Monitoren ist auch erst seit der 13er Serie eine LED Hintergrundbeleuchtung dabei. Dank der sehr guten Panels in Smartphones und Tablets zieht der PC Markt mittlerweile wieder etwas hinterher. Erfahrungen mit Lennovo (Tablet) mit IPS Display: Ich selbst bin bis heute mit einem Lennovo x61 Tablet mit SXGA Bildschirm unterwegs und sehe nur selten bessere Bildschirme (Farbraum ist zwar relativ klein, der Kontrast und die Ausleuchtung sind aber auf hohem Niveau). Der Nachfolger das X201 Tablet und X200 Table hat sogar noch einen Kontrastreichen Bildschirm allerdings einen leichten "Gelbhauch" der nicht wegzukalibrieren ist. Diese Thinkpads Tablets sind alle sehr Robust heute aber sicher etwas klobig anzusehen. Wer für knapp 300€ mit Garantie etwas kompaktes mit gutem Display sucht, der wird hier fündig. Das liegt daran, dass diese meist Leasinggeräte sind und höchstens mal für Präsentationen in Firmen verwendet werden! Wer sich ein bischen Schrauben zutraut, der profitiert von der excelenten Ersatzteillage. Was die Panel Qualität allgemein angeht bin ich aber sehr empfindlich und zugleich von meinem Dell 2711 etwas verwöhnt. Lennovo war noch nie für ihre guten Panels bekannt. Das gilt heute so wie in der Vergangenheit! Die W Serie mag hier eine Ausnahme dastellen, wobei das W500 noch nicht überragend war. Erst das W510 besaß ein wirklich herausragendes Display allerdings nur in Full HD Ausführung. Die W 510 Serie ist natürlich auch heute noch schneller als die meisten anderen Consumernotebooks, allerdings auch entsprechend schwer und klobig! Der Gebrauchtmarkt bei Notebooks mit Full HD Displays ist fast nicht vorhanden. Abgesehen von den "alten" Serien sind auch die neuen Serien mit IPS Display nicht auf dem Stand der Technik bzw. hinter der Konkurenz von Sony: http://www.notebookcheck.com/Test-Le....108329.0.html Leistung allgemein: Ich sehe die Arbeitsleistung eines Notebooks heute nicht mehr als Kaufkriterium an! Eine SSD in ein 5Jahre altes Notebook eingebaut erspart dir im Alltag mehr warten, als du durch z.b. schnelle Bildberechnung in Photoshop herausholen kannst. Allgemein "sinken" gefühlt die Taktraten immer weiter und Windows 8 ist um einiges Recourcensparender als Windows 7 (wenn ich ansehe wie Flüssig es auf Tablets läuft, die an für sich schwächer sind als ein mein Uralter Core 2 Duo mit 1,8Ghz). Schon mit 2GB Arbeitspeicher einer SSD und einer Dualcore CPU rennt es gut! Ich habe zeitweise bei einem Notebook einen Arbeitsspeicherriegel vergessen, selbst bei 1GB und SSD war das Notebook mit Windows 8 noch lange keine lahme Ente. Für mich sind die Daten die im "Mediamarktprospekt" stehen so nichtssagend wie die das fixieren auf Megapixelzahlen. Es kommt im Alltag wirklich auf andere Dinge an als Megaherz und i5/i7! Beim Arbeitsspeicher habe ich als DDR3 Ram noch günstig war alle DDR3 Notebooks auf 8GB Aufgerüstet und habe kaum noch einen Unterschied zur alten 4GB Bestückung bemerkt. Ich selbst habe 4GB DDR2 RAM im Notebook. Der Taskmanager an meinem Hauptrechner sagt mir mit geöffnetem Lightroom, dass noch gerademal 3GB in Verwendung sind und die restlichen 21GB Arbeitsspeicher sich langweilen. 4GB sind ausreichend, 8GB wären zwar nett jedoch niemals ein Kaufkriterium. Arbeitsspeicher lässt sich in den meisten 15er Maschinen so einfach wie eine Speicherkarte der Kamera wechseln. Display Ausgänge Lange habe ich mich gefragt, was denn ein Displayport soll, mittlereweile weiß ich es: Im Gegensatz zu den meisten single Link DVI Ausgängen und im Gegensatz zu normalen HDMI Ausgängen bekommt man über den Displayport Auflösungen jensweits der 1900x1200 übertragen. Full HD wird bei etwas teureren Monitoren in der Zukunft wohlmöglich aussterben. Ich habe nicht schlecht gestaunt, als ein Thinkpad X 301 (ultrabook) aus dem Jahre 2008 auf einmal 2560x1440 auf meinem Display anzeigte. Leider bietet das unten verlinkte Sony nur einen HDMI Ausgang. SSD im Notebook: Leider werden Notebooks in der gesuchten Preisklasse kaum mit SSD Festplatten verkauft, das wäre für mich jedoch das wichtigste Kriterium für zügiges Arbeiten (ich Spare mir mal die 100 Ausrufezeichen!). Mein Notebook mit SSD hat bisher mit Windows 8 jedes aktuelle Festplattenmodell beim alltäglichen Arbeiten ausgestochen. Grafikkarte im Notebook: Der Grafikkartenbeschleunigung bin ich ebenfalls skeptisch gegenüber. Soweit ich weiß, gibt es kaum Filter, die auf die speziellen algorithmen einer Grafikkarte zurückgreifen! 2D Inhalte werden auch schon zügig von einer intel MHD4500 Grafikkarte die viele Jahre auf dem Buckel hat selbst bei 2560x1440 zügig verarbeitet. 3D ist da ein ganz andere Schuh. Wenn überhaupt benötigt man dafür aber teilweise Workstationgrafikkarten und die sind in Notebooks kaum zu finden http://www.nvidia.com/object/photoshop-cs6.html. Bis sich die Grafikkartenbeschleunigung allgemein durchsetzt vergeht wohlmöglich noch viel Zeit. Die CPU's sind dafür mittlerweile zu Leistungsfähig, als dass sich Entwickler hinsetzten und stundenlang ihre Algorithmen umschreiben (Cuda ist wirklich etwas ganz anderes als X86). Die Grafikkarenchips sind bei Notebooks thermisch viel stärker belastet als die CPU und es hat so schon viele Notebooks gegeben die deshalb irgendwann unbrauchbar waren. Nachdem massenhaft Macbooks vor Jahren kaputt gegangen sind, hat sich die Situation vielleicht etwas gebessert, aber mulmig wäre mir dabei immer noch. Ich würde daher die Onboardgrafikkarte einer dezidierten vorziehen. Vor allem bei den Video Features (wenn diese denn irgendwann mal von der Software genutzt werden) hat Intel da so einiges zugelegt. http://www.intel.de/content/www/de/d...o-general.html. Wertigkeit: Wenn du das Notebook mehrere Jahre nutzen möchtest, dann bringt dir die Leistungsfähigkeit (gemessen am Fortschritt der Technik) nichts, ein geringes Gewicht ein leiser Lüfter, ein stabiles Gehäuse oder ein gutes Display hingegen schon! Hierfür würde ich also durchaus auch etwas mehr ausgeben wollen, denn genau in diesen Breichen wird der Fortschritt am kleinsten sein! Ingesammt hat es auf dem Markt außer dem Macbook mit Retina Auflösung in der Qualität seit 8 Jahren nur wenig getan. Hohe Auflösungen und IPS Panels gab es bei ausgewählten Oberklasse Notebooks damals wie heute. Dadurch das Windows 8 mittlerweile Recourcensparender ist und es viele "Spaarprozessoren" gibt, ist die haptische Qualität auch in der Mittelklasse in den letzten Jahren etwas besser geworden, hier kann schlicht etwas mehr Geld reingesteckt werden als in die pure Hardware. Die angepeilten 600€ wären ohne Anforderungen an ein gutes Panel möglich, mit jedoch eigentlich nur auf dem Gebrauchtmarkt zu realisieren. Gebrauchtmarkt als Option bei kleinem Budget: Mir sind neue Notebooks auch durchgehend zu teuer und daher ernähre ich mich schon seit vielen Jahren von ehemaligen Topmodellen der Buisnesklasse. Es macht aus meiner Sicht überhaupt keinen Sinn Fotos oder Videos zu bearbeiten und sich nur auf Gradiationskurven zu verlassen, ohne zu wissen wie das Bild eigentlich "wirklich" aussieht. Ein gutes Panel und einen Farbkalibrierer (hier reicht auch etwas Einfaches) sind da aus meiner Sicht Pflicht. Das oben erwähnte Sony Notebook scheint schon mal gar nicht schlecht in der Farbwiedergabe zu sein ist aber mit 1100€ schon weit oberhalb der 600€ Grenze. Auf der Folgenden Seite gibt es eigentlich immer einen ausführlichen Test der Panels: http://www.notebookcheck.com/Test-So...k.96577.0.html Wenn man auf dieser Seite etwas herumsurft, dann erkennt man schnell, das es bei der Panelqualität extreme Unterschiede gibt (und das teilweise auch bei ähnlichen Produkten der gleichen Firma!). Notebook als aussterbende Gattung -> Konvertible: Bist du dir wirklich Sicher, dass ein Convertible mit einer annehmbaren Tablet Funktion nicht infrage kommt? Bei Neugeräten ist der Aufpreis gar nicht exorbitant! Darauf macht Windows 8 wirklich Sinn und die Zukunft der Betriebssysteme wird sicher immer mehr in Richtung Tablet gehen, ob man nun will oder halb gezwungen wird. Ich sitze häufig mit meinem Tablet auf dem Schoß um ein wenig im Internet zu surfen oder nur so durchs Fotoalbum zu schauen. 13Zoll ist hier schon eine angenehme Größe, da es dem Din A4 Format sehr nahe kommt! Ich kenne mittlerweile einige Windows 8 Nutzer, die sich ihr "gewohntes" Windows 7 oder Windows XP gemoddet haben ich würde es durchaus auf einen Versuch ankommen lassen. Windows 7 Downgrade problematisch: Viele Notebooks sind NICHT mehr mit Windows 7 kompatiebel! Das liegt wohl teilweise an dem EFI system als Bios Ersatz (Mal ein Beispiel bei dem es sogar nur um ein "einfaches" Pro Upgrade geht: http://forum.notebookreview.com/asus...-notebook.html ) Gebrauchtgerätebeispiele: Von Sony gab auch in der Vergangenheit viele Notebooks mit sehr guten Panels. Ich selber bin jedoch kein Sony user, also kenne ich mich dort mit der Haptik weniger aus. Dennoch glaube ich, dass man dort würdest du mit deinem Budget definitiv fündig werden wirst. Der Gebrauchtmarkt ist zwar überschaubar aber eventuell preislich weit unter dem Lennovo Markt (Denn bei Notebooks vieler andere Hersteller existiert die Wegwerfmentalität nicht zuletzt wegen der vielen parallelen undurchschaubaren Serien!). Die passenden herauszufilter wird sicher etwas mühselig. Hier mal ein Beispiel: http://www.notebookcheck.com/Test-So...k.49134.0.html Gerade sogar bei Ebay zum Verkauf: http://www.ebay.de/itm/SONY-Vaio-VPC...item33899a3fad Wurde schon mal von einem anderen Anbieter für 350€ angeboten: http://www.ebay.de/itm/Sony-VAIO-VPC...-/151109946517 Ein Farbraum W510 Monster gibt es aktuell auch bei Ebay jedoch kein vergleichbares: http://www.ebay.de/itm/Lenovo-i7-W51...item1e85ac5799 Test hier: http://www.notebookcheck.com/Test-Le...k.26364.0.html |
Hallo Revox
Danke erstmal für die ausführliche Betrachtung des Themas. |
Hallo,
ich habe weil ich es beruflich nutze und eine numerischen Block will ein 17" Notebook. Das ist trotz besserem Prozessor und dedizierter Grafikarte deutlich langsamer als ein AMD-Desktopsystem um 300 €, das zeitgleich gekauft wurde, weil die 2.5 Zoll-Platte (und das trifft auf alle nicht SSD-Notebookplatte zu) es ausbremst. Zuhause hängt an dem Notebook ein Dell U2913WM über HDMI (nicht am Kabel sparen, man sieht es). Wenn ich rein privat ein Notebook kaufen würde, würde ich auf 13 Zoll gehen, weil es eben transporttabler wird. entweder sitzt man allein davor, oder man hängt was großes dran (50" TV z.B.). Als Festplatte eine interne SSD und immer schön auf eine herkömmliche Backup und Bilder auslagern. Hans |
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Ich entlocke meinem Dell 2711 per HDMI maximal 1920x1080 er Auflösung per HDMI. Meines Wissens benötigt man HDMI 1.3 bei Notebooks um dann oberhalb dieser Auflösung zu liegen. Laut Wiki geht das allerdings teilweise nur mit modifizierten Treibern, da ist der Displayport wahrscheinlich "zuverlässiger". Weißt du ob HDMI 1.3 bei allen aktuellen Notebooks standard ist? Sowas wird nämlich fast nie bei einem Notebook im Datenblatt angegeben. |
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Kabelvodoo oder nicht, mit dem billigen Kabel gab es Doppelkonturen wie zu heftig unscharf maskiert, genauso am DVI Ausgang des Desktops und mit dem beigefügten bessern DVI oder dem teureren HDMI nicht. Am Notebook musste ich die Auflösung manuell auf 2560*1080 einstellen, dann ging es. Automatisch ging nichts. Am Desktop wurde alles erkannt. Zum Fotobearbeiten würde ich eher einen 27-Zöller nehmen, zum Arbeiten mit 3 Screen nebeneinander ist der breitere und rund 10% niedrigere 29-Zöller für mich klasse. Die Schriften sind dann eben 10% kleiner. Hans |
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Oh danke Dir für den Heise Link. Da schneidet ja Asus, den ich jetzt mal in die engere Wahl getroffen habe, nicht so gut ab vom Service. |
Ich schmeiße jetzt mal ein paar Notebooks in die Runde, die ich in die engere Wahl genommen habe. Meint Ihr da ist was für mich taugliches dabei?
http://www.ebay.de/itm/131090594188?...84.m1438.l2649 was bedeutet eigentlich bei dem: http://www.ebay.de/itm/331070914917?...84.m1438.l2649 http://www.dell.com/de/p/inspiron-15...spiron-15-3537 http://www.ebay.de/itm/301057917537?...84.m1438.l2649 http://www.ebay.de/itm/290992702251?...84.m1438.l2649 Also ich möchte Photoshop Elements 10 nehmen, nicht Photoshop und halt Fotoshows mit Magix Fotos, Internet und Briefe schreiben. Wie gesagt, es soll einfach nur rund laufen und nicht ruckeln. Vielen Dank schon mal. |
Laptops reparieren ist für mich eine sehr nette Nebeneinnahmequelle. Entsprechend viele habe ich bereits zerlegt.
Bei Acer und Medion Laptops fange ich aber regelmässig zu fluchen an, diese sind wirklich schlecht zum auseinandernehmen, und oft so seltsam konstruiert, dass irgend welche Kunststoffteile ausbrechen, auch wenn man noch so vorsichtig macht. Auch die günstigen Samsung Laptops sollte man eher meiden. Noch ein kurzer Erfahrungsbericht zum Acer Kundenservice: der Laptop meiner Exfeundin hatte 2 Wochen nach Ablauf der Garantie ununterbrochen angefangen zu Piepsen, soblad das Ladekabel drin war. Der Akku wurde dann auch nichtmehr wirklich geladen. Nach gut 30 min hatte ich die Ursache. Das Kabel, welches von der Ladebuchse aufs Mainboard führte war komplett Grün. Sprich das Kupfer hatte sich in Grünspan umgewandelt. Kurze E-Mail an Acer geschrieben, mit der Bitte ein solches Teil doch bitte aus Kulanz zu zusenden. Anwort von Acer "Kulanzanträge werden generell abgelehnt,… … um dieses Teil zu bestellen wenden sie bitte an die und die Abteilung". Alles Klar, für ein kleines Stückchen Kabel, von einem Laptop welcher vor 2 Jahren und 2 Wochen noch fast 900€ gekostet hatte, soll man nun 70 €*bezahlen :shock: Wirklich gut sind Laptops von Dell, insbesondere die Business Versionen. Zudem ist der Kundenservice ist mal echt genial, fast schon auf Apple Niveau. Aber auch Lenovo (IBM Nachfolger), Asus Laptops und die besseren Fujitsus sind durchaus tauglich. Die moderneren Geräte taugen eigentlich alle einigermassen zum Arbeiten, wichtig wäre eigentlich nur der erwähnte Ram, möglichst Dual Channel und 1.600Mhz aufwärts. Mit einer SSD läuft das gesamte System natürlich deutlich flüssiger, viele Dell, Lenovo und Fujitsu haben eine modulares optisches Laufwerk, da kannst du dann auch einen Akku oder eine zusätzliche Festplatte reinpacken. Anderenfalls eine ext. Platte zum Bilder speichern. Für Unterwegs würde ich auch garnichts anderes als eine SSD mehr nehmen. Sie ist gegenüber mechanischen Einflüssen weitaus weniger empfindlich, leiser und eben um ein vielfaches schneller. Entscheidender dürfte das Display sein, da kann ich aber nicht mitreden, die habe ich nämlich nicht kalibriert :D |
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Danke für Deine Ausführungen:D Dann habe ich mittlerweile richtig recherchiert. Medion, Acer und HP habe ich für mich schon mal ausgeschlossen. HP aufgrund dessen, das bei meinen Eltern bei dem HP-Rechner kurz vor Ende derGaratiezeit der Akku auf dem Mainboard kaputt ging. Wir haben auch nachgefragt wegen Kulanz und so. Nichts. Allein für diesen kleinen Akku wollen die knapp 150,-- Euro haben und das bei einem Kaufwert des Notebook damals von 499 Euro. Du schreibst die Dell seien sehr gut vom Kundendienst. Sind die denn auch langlebig oder gehen die schnell kaputt? Früher waren die Dell-Laptops von der Verarbeitung her nicht so toll. Sind die besser geworden? Welche Notebooks gehen denn am wenigstens kaputt, so erfahrungsgemäß? Hatte oben welche aufgeführt, was hältst Du von denen? |
Wegen dem SSD Spagat zwischen Performance und Speicherplatz wollte ich noch auch die Hybrid Versionen hinweisen. Da es bei den meisten Laptops schwer ist 2 Platten zu verbauen sind die Teile ein schöner Kompromiss Ich habe z.B. Eine Seagate Momentus XT 500 GB mit der ich sehr zufrieden bin. Dank 7200 Touren auch noch außerhalb der 8 GB SDD recht zügig.
MFG Michael |
Hallo,
unsere Dell Vostro (wir haben 2 davon im Büro) ist sehr wertig und sieht nach jetzt fast 3 Jahren aus wie am ersten Tag (Metallgehäuse...). Aber ich bin ehrlich, wenn es damals nicht bei Kauf von 2 identischen den Zweiten für 50% gegeben hätte, hätte ich keine Dells gekauft. Damit waren sie so teuer wie 2 Samsung mit etwa der gleichen Ausstattung + mattes Display. Aber bei Dell gibt es auch verschiedene Linien. was für den einen gilt, muss nicht für den anderen gelten. Auf dem Notebook davor hatte ich eine Displayfolie zum entspiegeln drauf. War gar nicht mal schlecht und hätte ich bei den Samsungs dann wieder gemacht. Hans |
| Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 12:55 Uhr. |