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dbhh 10.08.2012 09:59

SAL-1855SAM keine MikroAF an A77 ?
 
Hallo zusammen.

Klar bietet das SAL-1855SAM als Immerdrauf keine Zeiss-Leistungen, dem bin ich mir bewusst. Aber: stellt man Schäfe-Defizite fest, liegt es nahe über MikroAF optimieren zu wollen. An meiner A77 habe ich es bisher nie genutzt, kann es mit dem 18-55 auch aktivieren, das Wertefeld zur Justage bleibt aber GRAU.

Ein Vergleich mit dem MIN-2885AF Generation 1 / Ofenrohr verhält sich genauso.

Mache ich etwas falsch, geht die Feinstjustage nur mit SSM, zB SAL-70300G ?
Danke und Gruß
dbhh


*** Die BDA schreibt dazu:
*** Wenn Sie Objektive von Sony, Minolta und Konica Minolta verwenden,
*** die dieselben technischen Merkmale aufweisen, ist keine individuelle
*** AF-Feineinstellung möglich.
Das würde ich technisch mit ein- oder mehrdeutigen Objektiv-IDs in
Zusammenhang bringen, sprich SIGMA. Bei SONY / MINOLTA werden ID-Doppler wohl
ausgeschlossen sein, und von der Wirkung her würde ich vermuten das die
Korrekturen dann bei beiden Objektiven ungewollt greifen. Justieren müssten
man aber dennochj können :-(

pat6001 10.08.2012 11:52

Hallo,

hört sich schwer danach an, dass du nach dem letzten Softwareupdate die Kamera nicht auf Werkseinstellungen zurückgesetzt hast.

Danach sollte es verfügbar sein und nicht ausgegraut.

Grüße
Patrick

dbhh 10.08.2012 12:03

Zitat:

Zitat von pat6001 (Beitrag 1349693)
Hallo,
hört sich schwer danach an, dass du nach dem letzten Softwareupdate die Kamera nicht auf Werkseinstellungen zurückgesetzt hast.

Danach sollte es verfügbar sein und nicht ausgegraut.
Grüße
Patrick

Hm ... ich bin mir nicht sicher, ist solange her ... prüf' ich heute Abend aber. Thx.
Gruß

fbe 10.08.2012 19:03

Zurücksetzen auf Werkseinstellungen löscht nicht die Autofokus-Korrektureinstellungen.

Nach Firmware-Update auf Version 1.05 muss man in "AF-Mikroeinst." einmal "Löschen" wählen. Danach funktioniert die Kamera wieder wie in der Bedienungsanleitung beschrieben: Man kann für 30 Objektive Einstellungen speichern. Sind die Plätze voll, muss man ein Objektiv mit gespeicherten Einstellungen ansetzen und die Korrektur auf 0 stellen, um wieder einen Speicherplatz frei zu haben.

dbhh 10.08.2012 22:22

Zitat:

Zitat von fbe (Beitrag 1349806)
Zurücksetzen auf Werkseinstellungen löscht nicht die Autofokus-Korrektureinstellungen.

Nach Firmware-Update auf Version 1.05 muss man in "AF-Mikroeinst." einmal "Löschen" wählen. Danach funktioniert die Kamera wieder wie in der Bedienungsanleitung beschrieben: Man kann für 30 Objektive Einstellungen speichern. Sind die Plätze voll, muss man ein Objektiv mit gespeicherten Einstellungen ansetzen und die Korrektur auf 0 stellen, um wieder einen Speicherplatz frei zu haben.

Nabend.
Stimmt,genau so wars. Das Rücksetzen auf Werk brachte nix, und obwohl nie genutzt, habe ich alle MikroAF intuitiv gelöscht. Das brachte es dann.
Danke dennoch für den parallel zeitgleichen Tipp
Gruß und schönen Abend

Butsu 15.09.2012 21:56

Mikro AF
 
Zitat:

Zitat von fbe (Beitrag 1349806)
Zurücksetzen auf Werkseinstellungen löscht nicht die Autofokus-Korrektureinstellungen.

Nach Firmware-Update auf Version 1.05 muss man in "AF-Mikroeinst." einmal "Löschen" wählen. Danach funktioniert die Kamera wieder wie in der Bedienungsanleitung beschrieben: Man kann für 30 Objektive Einstellungen speichern. Sind die Plätze voll, muss man ein Objektiv mit gespeicherten Einstellungen ansetzen und die Korrektur auf 0 stellen, um wieder einen Speicherplatz frei zu haben.

Habe das erst jetzt gelesen und durchgefuehrt. Muss man nun fuer jedes Objektiv diese Werte selber ermitteln oder erkennt die Firmware automatisch was vorne dransteckt?
Habe eben nochmalim Manual nahgelesen, ist aber eine recht duerftige Beschreibung...

masquerade 15.09.2012 22:16

Hallo,
die Werte für die Einstellung des Micro-AF-Adjust mußt du selbst ermitteln, da ja jedes Objektiv bzw. jede Kamera-Objektiv-Kombi andere Werte oder evtl. gar keine Justage benötigt. Ermitteln kannst du die Werte über probieren, mit welchen Werten du die schäfrsten Ergebnisse erzielst oder mit Skalentafeln, die gibts zu kaufen oder Anleitungen zum Ausdrucken und Ausschneiden im Internet.
Es kann sein, z.B. mit Sigma-Objektiven, dass die Kamera nicht erkennt, dass es sich um unterschiedliche Objektive handelt, und nimmt den Wert entsprechend für beide Objektive. Dann musst du bei diesen Objekiven, die Werte immer wieder entsprechend ändern, welches Objektiv du grade drauf hast.

...Gruß Michael...

usch 15.09.2012 22:19

Die Korrekturwerte muß man natürlich selber ermitteln. Wenn die Firmware das alleine könnte, bräuchte man die Einstellmögllichkeit nicht. ;)

Meine Erfahrung ist aber, daß die meisten Objektive gar keine Korrektur brauchen. Deswegen dreh ich da nur dran, wenn ich in der Praxis einen systematischen Fehlfokus feststelle, und fotografiere nicht auf Verdacht stundenlang Fokus-Targets. Damit kann man sich nämlich auch verrückt machen.

mrieglhofer 15.09.2012 23:56

Zitat:

Meine Erfahrung ist aber, daß die meisten Objektive gar keine Korrektur brauchen.
Dann hat dich der liebe Gott wohl wirklich stark in sein Herz geschlossen ;-)
Und mir dafür deine Fehlfokusse gegeben.

Also ich habe 2 A850, die sich schon mal um 2 Einstellwerte unterscheiden. Bei 13 Objektiven habe ich genau 2, die bei einer Kamera 0 haben. Bei allen anderen ist der Schnitt -4 oder -2,5. Eingemessen mit Lensalign. Und speziell das 1,4/85 und 1,4/50 sind relativ extrem mit ca. -8-10. Wobei es durchaus Unterschiede zw. Unendlich und nähere Entfernungen gibt.

Klar könnte man zumindest die systematische Abweichung justieren lassen, nur hat miir Schuhmann dahingehend abgeraten, dass die Änderung der Zahl ja nichts bringt, die Kamera aber nicht besser wird. Daher wirds halt bei der ersten Reparatur nachjustiert, wenn sie eh versendet werden muß.

Wenn ich jetzt mit Wahrscheinlichkeiten rechne, da bist du wohl die extreme Ausnahme.

Butsu 16.09.2012 20:28

Mikro AF - mystisch...
 
Zitat:

Zitat von usch (Beitrag 1362644)
Die Korrekturwerte muß man natürlich selber ermitteln. Wenn die Firmware das alleine könnte, bräuchte man die Einstellmögllichkeit nicht. ;)

Meine Erfahrung ist aber, daß die meisten Objektive gar keine Korrektur brauchen. Deswegen dreh ich da nur dran, wenn ich in der Praxis einen systematischen Fehlfokus feststelle, und fotografiere nicht auf Verdacht stundenlang Fokus-Targets. Damit kann man sich nämlich auch verrückt machen.

Habe WE einiges reherchiert und ausprobiert. Ich verstehe die Sache so: Da Objektive an verschiedenen Kameras mit unterschiedlicher Konstruktion einsetzbar sind, muss eine AF Anpassung fuer das jeweilige Modell erfolgen. Wenn die Kamera ueber den Chip im Objektiv den Typ erkennt und das in der Firmware beruecksichtigt ist dann ist keine Korrektur moeglich oder sinnvoll. Falls nicht muss man Hand anlegen.

Siehe die diversen Hinweise zu FW-Versionen, z. B. hier:
http://www.flickr.com/groups/a77/dis...7629310037058/

Oder - wo liege ich falsch?

Wo gibt es die vollstaendige Liste aller automatisch kompensierten Linsen?

Blitz Blank 16.09.2012 20:57

Zitat:

Zitat von Butsu (Beitrag 1362857)
Wenn die Kamera ueber den Chip im Objektiv den Typ erkennt und das in der Firmware beruecksichtigt ist dann ist keine Korrektur moeglich oder sinnvoll. Falls nicht muss man Hand anlegen.

Du wirfst munter Dinge durcheinander, die nichts miteinander zu tun haben.
Es ist zu unterscheiden zwischen Abbildungsfehlern auf Grund der Konstruktion (Typ, Lens-ID) und der Kalibrierung des individuellen Exemplars.
Zu ersterem gehören die Kamera-interne Korrektur von CA, Verzeichnung und Vignettierung, sofern der jeweilige Objektiv-Typ unterstützt wird. Zu letzterer gehört die Mikro-AF Einstellung, die nicht vom Objektiv-Exemplar sondern auch noch der verwendeten Kamera abhängig ist.

Frank

Butsu 16.09.2012 22:16

Ich hatte schon gelesen: "About the lens compensation function and the lenses supported. ... It automatically compensates light falloff at the edges (shading), chromatic aberration, and distortion for the attached lens while shooting." Aber dann (über 1.05): "Improved AF response for the Sony Alpha 500/4 G SSM.
Improved AF accuracy for high-contrast targets." Also macht doch die 1.05er Firmware speziell für das Alpha500 etwas Besonderes, und das ist doch nur über Erkennung des Objektivs möglich?

Vorausgesetzt, Toleranzen / Werkskalibrierung sind ok dann sollte !! sich ein 16-105 an einer A77 stets gleich verhalten, an einer konstruktiv anderen Kamea durchaus anders. Ich bin skeptisch bezgl. der erzielbaren Genauigkeiten und Reproduzierbarkeit der hier beschriebenen Möglichkeiten für Mikro-AF Justage "zu Hause", siehe auch Diskussionen im DSLR-Forum.
Es kann doch nicht sein, dass ich bestenfalls alle 5 Objektive manuell korrigieren soll, zumal von SONY, und Tausende User sollen das auch tun oder nehmen Fehljustage in Kauf? Warum lese ich, dass irgendein Tamron nicht justiert werden kann?
Dass nicht alle Kombinationen Kameratyp - Objektivtyp überall untersützt werden (z.B. auch LR4.1, CS6) leuchtet ein. ...
Die Kamerafirmware erkennt doch (zumeist), welches Objektiv dran ist...

Gibt es irgendwo dazu eine technische Darstellung?

usch 16.09.2012 23:33

Zitat:

Zitat von mrieglhofer (Beitrag 1362662)
Dann hat dich der liebe Gott wohl wirklich stark in sein Herz geschlossen ;-)
Und mir dafür deine Fehlfokusse gegeben.

Vielleicht bin ich auch nur pragmatischer. ;)

Bei ausreichendem Licht verschwinden kleinere Abweichungen durch Abblenden. Bei wenig Licht hab ich eher mit High-ISO-Rauschen, Bewegungsunschärfe durch lange Belichtungszeiten, oder bei Offenblende mit allgemein zu geringer Schärfentiefe zu kämpfen, da ist eine minimale Abweichung beim AF das geringste Problem.

Alles unter +/-5 lohnt deshalb den Aufwand für die Justierung nicht, auch weil die Wiederholgenauigkeit des AF gar nicht so gut ist, um da reproduzierbare Ergebnisse zu liefern. Und abgesehen von den zufälligen Abweichungen hängt die optimale Einstellung ja genaugenommen von der Entfernung, bei Zooms dazu noch von der Brennweite und eventuell sogar noch von der Blende ab, aber du kannst nur einen einzigen Korrekturwert hinterlegen.

Vor einiger Zeit hatte ich mein 500er Reflex mal zu Hause mittels Siemensstern justiert und kam auf einen Korrekturwert von +5. Heute hab ich dasselbe nochmal mit einem zwei Kilometer entfernten Kirchturm gemacht und kam auf -5. Was stellst du da nu ein? Mit dem RF bin ich allerdings auch etwas pingeliger, weil man da eben nicht abblenden kann.

Zitat:

Zitat von Butsu (Beitrag 1362857)
wo liege ich falsch?

Die AF-Mikrokorrektur dient ausschließlich dazu, Fertigungstoleranzen auszugleichen, damit du nicht die Kamera und all deine Objektive zum Service einschicken mußt.

Für die anderen Fragen schmeiß mal die Suchfunktion mit dem Stichwort "LensID" an.

Butsu 17.09.2012 05:49

D'accord!


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