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F.Bi 08.08.2012 21:47

Welches 70-300mm Telezoom?
 
Als Ergänzung zum SAL-18135, das ich ins Auge gefasst habe, würde ich mir evtl. ein 70-300mm zulegen wollen. Zur Zeit habe ich das SAL-1650 und das Sigma 2.8 105mm Macro an meiner SLT-77.

Zu einem Superzoom konnte ich mich aus Qualitätsgründen, hauptsächlich wegen den starken CAs, nicht durchringen. Angetestet habe ich das Tamron 18-270mm, das Sigma 18-250mm und das Sony 18-200mm.

Dass es beim neuen Sigma 18-250mm Macro besser aussieht, kann ich mir nicht vorstellen.

Beim Telezoom gibt es einige Alternativen.
Das Sony SAL-70300G scheint ganz gut zu sein, aber im Vergleich zum ähnlich guten Tamron SP-AF 70-300 F4-5.6 DI VC USD, ist es relativ teuer. Der Vorteil beim Sony wäre wieder die interne Korrektur der SLT-77.

Im September soll ein Sony 55-300mm erscheinen, was gegenüber den 70-300mm Objektiven wahrscheinlich nicht so gut aussehen wird.

Die günstigen Tamron 70-300mm Macro und Sigma 70-300mm Macro APO werden bezüglich Abbildungsleistung wohl mit den oben genannten Objektiven nicht mithalten können, oder?

Ein 2.8 Telezoom ist mir zu groß und schwer, kommt also nicht in Frage.


Hat schon jemand das Sony 70-300mm G und Tamron 70-300mm an einer SLT-77 verglichen?

Im MM habe ich mal zwei Bilder mit dem SAL-70-300G als Vergleich zum Tamron 18-270 gemacht, die sahen ganz gut aus. Da hatte ich aber meine SLT-77 noch nicht.

Wenn die Qualität stimmt, gebe ich lieber etwas mehr aus, auch wenn die Schmerzgrenze mit dem Sony G eigentlich angekratzt ist. Es ist aber besser, als sich beim Betrachten der Bilder jedes Mal über einen Fehlkauf zu ärgern.

MichaelN 09.08.2012 08:16

Die Frage wird hier gefühlt jede Woche beantwortet.
Wenn man was gutes haben will, gibt es nur 2 Möglichkeiten

Tamron 70-300 USD
Sony 70-300 G

Das Tamron ist genauso gut wie das Sony oder der Unterschied ist zumindest extrem gering.

ha_ru 09.08.2012 08:55

Zitat:

Zitat von F.Bi (Beitrag 1349251)
Das Sony SAL-70300G scheint ganz gut zu sein, aber im Vergleich zum ähnlich guten Tamron SP-AF 70-300 F4-5.6 DI VC USD, ist es relativ teuer. Der Vorteil beim Sony wäre wieder die interne Korretur.

Hat schon jemand das Sony 70-300mm G und Tamron 70-300mm an einer SLT-77 verglichen?

Ich habe beide an einem Tag miteinander an einer A55 verglichen.

Für das Sony 70-300 G sprachen der Fokuslimiter, die Fokusstopptaste (ich fotografiere viel mit zentralem AF Feld, visiere das zu fokusierende Detail an , drücke die Fokusstopptaste und verschwenke), das Sony-Design und dass ich warum auch immer weniger Verwacklungsunschärfen Freihand hatte und ich den Eindruck hatte, dass der AF ein Tick besser saß (das Sony war eine Gebrauchtangebot und war bei Geissler 3 Monate vorher justiert worden) .

Optisch waren beide nahezu gleich gut.

Für das Tamron sprach der Preis.

Ich habe mich für das Sony 70-300 G enstcheiden. Der Mehrpreis ist vergessen und die Freude an den oben genannten Punkten bleibt.

Hans

Ich habe

badenbiker 09.08.2012 09:52

Wir haben beide:

Von der Bildqualität gibt es sich nicht viel zwischen dem Tamron und dem Sony.
Der AF ist in sachen Treffsicherheit und schnelligkeit aber schon eine andere Liga beim Sony.
Das Tamron neigt zum Pumpen bei schwierigen verhältnissen.
Auch die Fokusstopptasten und den Wahlschalter um den Fokus über 3m zu Limitieren habe ich zB. bei der Moto GP lieben gelernt da der AF nochmals schneller wurde.
Der SSM antrieb des Sony ist leiser und klingt nicht so rauh wie beim Tamron.
Wenn ich mir die Abbildungsleistung anschaue schenken sich beide an der A77 wenig.

Wenn Du diese "Spielereien" nicht brauchst beim Tamron zuschlagen und 5 Jahre Garantie haben.

Wenn Du mit gewicht größe und Aussehen leben kannst ist das 70-400gssm der Oberbringer,
Gerade bei offenblende nochmals eine Andere Welt als die beiden 300er.

whz 09.08.2012 10:31

Zitat:

Zitat von badenbiker (Beitrag 1349347)
...
Wenn Du mit gewicht größe und Aussehen leben kannst ist das 70-400gssm der Oberbringer,
Gerade bei offenblende nochmals eine Andere Welt als die beiden 300er.

Ich habe zuerst an der A850 das 70300G gehabt und dann das 70400G gekauft. Jetzt bin ich angekommen.

Was hat mich am 70300G gestört?
* Offenblendleistung nicht ok - zu weich
* Nicht behebbarer Blendenfehler bei 300 - Bilder werden zu hell. Laut Fa. Schuhmann normal
* Magentastich

Die letzten beiden Eigenschaften kann man problemlos in der Nachbearbeitung korrigieren. Dennoch: um den Preis zu teuer.

Daher meine Empfehlung, das Tamron näher in Betracht zu ziehen oder gleich das 70400G zu kaufen. Ist teuer, groß und schwer aber schlichtweg ein Traum :top:

MichaelN 09.08.2012 11:13

Zitat:

Zitat von ha_ru (Beitrag 1349327)
die Fokusstopptaste (ich fotografiere viel mit zentralem AF Feld, visiere das zu fokusierende Detail an , drücke die Fokusstopptaste und verschwenke),

Wozu braucht man dafür eine Fokusstopptaste? Wenn ich den Auslöser antippe und verschwenke erziele ich doch den gleichen Effekt.

Jens N. 09.08.2012 11:14

Man kann den Auslöser loslassen und für den neuen Ausschnitt die Belichtung neu messen. Umgekehrt ginge das allerdings auch mit AEL - für die AF-Genauigkeit wäre das strenggenommen sogar besser.

F.Bi 09.08.2012 11:37

Schon mal vielen Dank für die Meinungen.
Meine Auswahl mit dem Sony G und dem Tamron USD ist ja schon mal nicht so verkehrt gewesen.

Zitat:

Zitat von ha_ru (Beitrag 1349327)
und war bei Geissler 3 Monate vorher justiert worden

Ist die Serienstreuung beim Sony G und Tamron USD ein Thema, oder bezog sich die Aussage mehr auf das Gebraucht?

Zitat:

Zitat von whz (Beitrag 1349357)
Was hat mich am 70300G gestört?
* Offenblendleistung nicht ok - zu weich
* Nicht behebbarer Blendenfehler bei 300 - Bilder werden zu hell. Laut Fa. Schuhmann normal
* Magentastich

Ein 70-400mm ist mir zu groß und schwer.
Betrifft der Blendenfehler wirklich jedes Sony 70-300? Wie groß ist der Fehler?
Gleiche Frage bezüglich Farbstich.

Wenn ich das so lese, würde das Tamron wohl genügen, aber das mit dem AF lässt mich dann doch mehr in Richtung Sony tendieren...

ha_ru 09.08.2012 11:48

Zitat:

Zitat von MichaelN (Beitrag 1349371)
Wozu braucht man dafür eine Fokusstopptaste? Wenn ich den Auslöser antippe und verschwenke erziele ich doch den gleichen Effekt.

Nicht in jedem AF-Modus, d.h. es funktioniert unabhängig davon nur übers Objetkiv. Ausserdem finde ich es über die Fokuststopptaste einfacher zu bedienen.

Zitat:

Ist die Serienstreuung beim Sony G und Tamron USD ein Thema, oder bezog sich die Aussage mehr auf das Gebraucht?
Das Tamron war aus der Verpackung heraus i.O., das Sony 70-300 G habe ich gebraucht erworben und der Vorbesitzer hatte es bei Geisller zur Justierung, auf der Rechnung stand aber nicht warum ;)

Zitat:

Was hat mich am 70300G gestört?
* Offenblendleistung nicht ok - zu weich
* Nicht behebbarer Blendenfehler bei 300 - Bilder werden zu hell. Laut Fa. Schuhmann normal
* Magentastich
Offenblendleistung über 200mm spielt für mich kaum eine Rolle und darunter ist sie mindestens auf dem Niveu das Vergleichstamrons gewesen.

Weil ich eben kaum bei 300mm fotografiere ist mir der Blendefehler bisher gar nicht aufgefallen, vielleicht hat meines ja keinen oder er ist nur schwach.

Das Tamron fand ich von der Farbwiedergabe eine Nuance kühler, das Sony etwas wärmer und näher an meinen Minoltalinsen.

Hans

MichaelN 09.08.2012 18:23

Stimmt, bei AF-C wäre eine Fokusstoptaste wirklich hilfreich. Aber das andere geschilderte Szenario löse ich einfach mit mittenbetonter Belichtungsmessung, dann ändert sich die Belichtung beim Verschwenken trotz gedrücktem Auslöser.

whz 09.08.2012 19:01

Zitat:

Zitat von F.Bi (Beitrag 1349379)
Schon mal vielen Dank für die Meinungen.
Meine Auswahl mit dem Sony G und dem Tamron USD ist ja schon mal nicht so verkehrt gewesen.


Ist die Serienstreuung beim Sony G und Tamron USD ein Thema, oder bezog sich die Aussage mehr auf das Gebraucht?


Ein 70-400mm ist mir zu groß und schwer.
Betrifft der Blendenfehler wirklich jedes Sony 70-300? Wie groß ist der Fehler?
Gleiche Frage bezüglich Farbstich.

Wenn ich das so lese, würde das Tamron wohl genügen, aber das mit dem AF lässt mich dann doch mehr in Richtung Sony tendieren...

Ich bin da sicher sehr kritisch, von da her würde ich empfehlen: einfach ausprobieren und ansehen. Fakt ist aber, dass die Serienstreuung bei heutigen Objektiven einfach wesentlich größer ist als vor 20 Jahren - oder man kann diese heute leichter finden... egal.

An APS-C gilt das Sony 70-300G als Toplinse, nur es gibt eben besseres :D

dey 09.08.2012 20:18

Zitat:

Zitat von MichaelN (Beitrag 1349508)
Stimmt, bei AF-C wäre eine Fokusstoptaste wirklich hilfreich. Aber das andere geschilderte Szenario löse ich einfach mit mittenbetonter Belichtungsmessung, dann ändert sich die Belichtung beim Verschwenken trotz gedrücktem Auslöser.

Ich dachte mit FTM kann ich jederzeit in den AF eingreifen!? Ist das nicht entsprechend Fokusstop?

bydey

F.Bi 09.08.2012 21:00

Zitat:

Zitat von whz (Beitrag 1349515)
Ich bin da sicher sehr kritisch, von da her würde ich empfehlen: einfach ausprobieren und ansehen.

Tja, werde ich vor dem Kauf auch machen, allerdings muss ich erst einen Fotoladen finden, bei dem ich das Sony und das Tamron mal probieren kann.

padiej 09.08.2012 21:48

Ich bin über

Tamron 70-300 (das Billige) und
Minolta 75-300 ( die CA-Schleuder)

zum

Minolta APO 100-300 (ca. 170€) gekommen :top::top::top:

http://www.flickr.com/photos/padiej/...57629554401673

IngolfM 12.08.2012 15:37

Zitat:

Zitat von padiej (Beitrag 1349587)
Ich bin über

Tamron 70-300 (das Billige) und
Minolta 75-300 ( die CA-Schleuder)

zum

Minolta APO 100-300 (ca. 170€) gekommen :top::top::top:

http://www.flickr.com/photos/padiej/...57629554401673

Mir hat das Minolta 100-300 APO an der A77 nicht mehr gefallen. Hab mir u.a. deswegen das Tamron 70-300 USD angeschaft. In Punkto Schärfe und CAs ist es besser als das Minolta (zumindest mein Exemplar), dafür um einiges grösser und schwerer.

heinz aus mainz 12.08.2012 15:50

hallo F.Bi
bei Foto-Besier-Oehling in Mz, Kreuznach kann man die Boliden in die Hand nehmen.

F.Bi 13.08.2012 20:34

Heinz, bei Oehling werde ich demnächst mal nachfragen, ob sie beide da haben. Im Shop habe ich schon mal nachgeschaut.
Meine Tendenz ging ja bisher ja mehr in Richtung Sony, aber wie es aussieht wird das Objektiv nicht von der Korrektur der SLT-77 unterstützt. Dann kann ich mir auch das Geld sparen und in ein zweites Objektiv investieren. Das SAL18135 hatte ich mir eigentlich als Reisezoom vorgestellt, aber das ist nicht in der Kompatibilitätsliste der SLT-77 gelistet.

TorstenG 15.08.2012 16:09

Zitat:

Zitat von F.Bi (Beitrag 1350753)
Das SAL18135 hatte ich mir eigentlich als Reisezoom vorgestellt, aber das ist nicht in der Kompatibilitätsliste der SLT-77 gelistet.

Ich meine hier im Forum gelesen zu haben das es wohl doch unterstützt wird, und wenn aktuell doch nicht dann kommt das noch mit ziemlicher Sicherheit.

CP995 15.08.2012 16:34

Zitat:

Zitat von MichaelN (Beitrag 1349309)
...
Tamron 70-300 USD
Sony 70-300 G

Das Tamron ist genauso gut wie das Sony oder der Unterschied ist zumindest extrem gering.


Bei dem Preisunterschied würde ich nicht eine Sekunde überlegen.
Ich hatte das Tamron USD schon 2x; an Nikon und an der Alpha.
Soviel Mehrpreis kann die Fokusstoptaste gar nicht wert sein.

Für mich ist das Tamron 70-300 USD das beste Telezomm im "Dunkelzoom" Bereich.

CP995 15.08.2012 16:37

Zitat:

Zitat von F.Bi (Beitrag 1350753)
...Das SAL18135 hatte ich mir eigentlich als Reisezoom vorgestellt...

Den Satz habe ich oft gehört, aber noch nie verstanden.
Gerade im Urlaub habe ich doch Zeit um Objektive zu wechseln :?
Für mal schnell tut es dann eine Kompaktknipse, die ist auch noch billiger.

wus 15.08.2012 17:27

Zitat:

Zitat von F.Bi (Beitrag 1349251)
Als Ergänzung zum SAL-18135, das ich ins Auge gefasst habe, würde ich mir evtl. ein 70-300mm zulegen wollen. Zur Zeit habe ich das SAL-1650 und das Sigma 2.8 105mm Macro an meiner SLT-77.

Zu einem Superzoom konnte ich mich aus Qualitätsgründen, hauptsächlich wegen den starken CAs, nicht durchringen. Angetestet habe ich das Tamron 18-270mm, das Sigma 18-250mm und das Sony 18-200mm.

Dass es beim neuen Sigma 18-250mm Macro besser aussieht, kann ich mir nicht vorstellen.

Beim Telezoom gibt es einige Alternativen.
Das Sony SAL-70300G scheint ganz gut zu sein, aber im Vergleich zum ähnlich guten Tamron SP-AF 70-300 F4-5.6 DI VC USD, ist es relativ teuer. Der Vorteil beim Sony wäre wieder die interne Korrektur der SLT-77.

Im September soll ein Sony 55-300mm erscheinen, was gegenüber den 70-300mm Objektiven wahrscheinlich nicht so gut aussehen wird.

Die günstigen Tamron 70-300mm Macro und Sigma 70-300mm Macro APO werden bezüglich Abbildungsleistung wohl mit den oben genannten Objektiven nicht mithalten können, oder?

Ein 2.8 Telezoom ist mir zu groß und schwer, kommt also nicht in Frage.


Hat schon jemand das Sony 70-300mm G und Tamron 70-300mm an einer SLT-77 verglichen?

Im MM habe ich mal zwei Bilder mit dem SAL-70-300G als Vergleich zum Tamron 18-270 gemacht, die sahen ganz gut aus. Da hatte ich aber meine SLT-77 noch nicht.

Wenn die Qualität stimmt, gebe ich lieber etwas mehr aus, auch wenn die Schmerzgrenze mit dem Sony G eigentlich angekratzt ist. Es ist aber besser, als sich beim Betrachten der Bilder jedes Mal über einen Fehlkauf zu ärgern.

Deine ganze Art und Weise wie Du hier schreibst legt (für mich jedenfalls) nahe dass Du schon sehr auf gehobene Qualität Wert legst, wenn auch nicht um jeden Preis.

Deshalb verstehe ich nicht warum Du Dir das 18 - 135 zulegen willst. Meiner Meinung nach wirst Du als Besitzer des (schon ziemlich guten) SAL-1650 von diesem Objektiv eher enttäuscht sein, selbst dann wenn es von der internen Korrektur der A77 unterstützt wird. Im Test bei Kurt Munger hat es jedenfalls nicht so richtig gut abgeschnitten.

Ich würde andererseits nicht von vornherein ausschließen dass das 55 - 300 vielleicht doch ganz gut wird. Sony hat ja in jüngerer Vergangenheit einige preisgünstige Brot-und-Butter-Objektive mit optisch recht guten Eigenschaften rausgebracht. Ich lese und höre immer wieder das das 55 - 200 wirklich ganz gut sein soll, jedenfalls wenn man seinen wirklich günstigen Preis mit in Betracht zieht. Wenn Du es nicht so eilig hast würde ich erst einmal abwarten und schauen wie das 55 - 300 in den ersten Tests abschneidet. Denn dieses Objektiv passt vom Brennweitenbereich her ganz gut als Anschluss an das 16-50 das Du schon hast, so dass eigentlich keine Notwendigkeit mehr besteht ein weiteres Standardzoom wie das 18 - 135 dazu zu nehmen.

Ansonsten: Ich bin auch ein Fan und Besitzer eines 70 - 400 G (zumindest seiner Abbildungsleistung wegen, die äußere Erscheinung nehme ich eher zwangsläufig in Kauf). Angesichts seines Gewichts kann ich allerdings schon verstehen dass nicht jeder das will. Ganz billig ist es auch nicht gerade.

Falls Du Dich doch für eins der 70 - 300 Objektive entscheidest würde ich als Standardzoom dazu das 16 - 80 Z empfehlen. Es ist zwar nicht ganz so lichtstark wie das 16 - 50, dürfte aber unbestritten die besten Abbildungseigenschaften eines Standardzooms im System haben und passt vom Brennweitenbereich her gut zu 70 - xxx.

F.Bi 15.08.2012 19:02

Zitat:

Zitat von TorstenG (Beitrag 1351449)
Ich meine hier im Forum gelesen zu haben das es wohl doch unterstützt wird

Laut Kompatibilitätsliste finde nur bei diesen Objektiven eine Korrektur statt:
SAL1650, SAL1680Z, SAL16105, SAL1855, SAL18250, SAL55200 und SAL55200-2

Ich habe mal beim Sony Support nachgefragt. Die wissen es nicht, haben die Frage aber mal intern weiter gegeben und wollen mich informieren, wenn sie eine Rückmeldung erhalten.

Zitat:

Zitat von TorstenG (Beitrag 1351449)
und wenn aktuell doch nicht dann kommt das noch mit ziemlicher Sicherheit.

Ein Update wäre nicht schlecht, aber ob es für die SLT-77 jemals kommt...

Zitat:

Zitat von CP995 (Beitrag 1351455)
Bei dem Preisunterschied würde ich nicht eine Sekunde überlegen.
Soviel Mehrpreis kann die Fokusstoptaste gar nicht wert sein.

Ich werde mir beide Objektive mal ansehen, wenn es klappt.
Da das SAL70-300G ja von der int. Objektivkorrektur nicht unterstützt wird, tendiere ich inzwischen auch eher zum Tamron. Als "Nachteil" sehe ich jetzt nur noch den langsameren AV. Die Taste beim Sony ist zwar gut, aber nicht zu dem Mehrpreis.

Wenn ich mir gezielt ein Motiv vornehme, dann hätte ich Zeit für einen Objektivwechsel. Wenn man z.B. im Urlaub an einer Führung teilnimmt, hat man meist nicht die nötige Zeit. Auf einer Wanderung will ich z.B. auch nicht die ganze Ausrüstung mitschleppen.
Warum soll ich gerade im Urlaub, wo vielleicht nicht wiederholbare Szenen vorkommen auf eine Knipse umsteigen? :?

Zitat:

Zitat von wus (Beitrag 1351475)
Deine ganze Art und Weise wie Du hier schreibst legt (für mich jedenfalls) nahe dass Du schon sehr auf gehobene Qualität Wert legst, wenn auch nicht um jeden Preis.

Das tritt es.

Zitat:

Zitat von wus (Beitrag 1351475)
Deshalb verstehe ich nicht warum Du Dir das 18 - 135 zulegen willst. Meiner Meinung nach wirst Du als Besitzer des (schon ziemlich guten) SAL-1650 von diesem Objektiv eher enttäuscht sein, selbst dann wenn es von der internen Korrektur der A77 unterstützt wird. Im Test bei Kurt Munger hat es jedenfalls nicht so richtig gut abgeschnitten.

Ich habe mir auch die Tests zum 70-300 von Sony und Tamron auf dieser Seite angeschaut, die hauen mich dann auch nicht gerade um.
Laut dem Test von PhotoReview bringt die Objektivkorrektur (SLT-57) beim 18-135 schon viel.
Ich erhoffe mir vom 18-135 relativ flexibel zu sein bei nur geringen Qualitätseinbußen. Besser als ein Superzoom (18-200, 250 oder 270) sollte es schon sein, hoffe ich doch schwer.
Ohne die genannten Objektive mal selbst kurz an der Kamera gehabt zu haben, werde ich keins kaufen.

Ich hoffe, ich habe keine Frage übersehen.

masquerade 15.08.2012 19:45

Hallo,
ich habe seit ein paar Tagen das Sony 70-300 G und bin total begeistert. Es ist selbst bei 300mm und Offenblende sehr scharf. Ich habe den Kopf unseres Katers fotografiert, und selbst in er 100% Ansicht erkennt man jedes Härchen. Ich kann es nur empfehlen.

...Gruß Michael...

F.Bi 16.08.2012 11:47

Michael, wie sieht es im kürzeren Bereichen und in den Ecken aus?
Laut einem Test sieht da das Tamron etwas besser aus.

masquerade 16.08.2012 12:58

Hallo,
da muß ich mal genauer drauf achten, ich hab mich erstmal auf den langen Teil konzentriert, weil ich den wohl eher nutzen werde. Ich probiers heute mal aus.

...gRuß Michael...

masquerade 16.08.2012 17:51

Also ich hab jetzt mal Testphotos im kurzen Bereich gemacht und ich muss sagen, dass ich auch da keine Schwäche erkennen kann. Das Tamron hab ich jetzt als Vergleich nicht da aber wie gesagt, für mich ist das Sony 70-300G auch im kurzen Bereich bis in die Ecken einwandfrei.

...GRuß Michael...

F.Bi 16.08.2012 20:15

Heute habe ich mal bei Oehling nachgefragt, das Tamron könnten sie mir aus einer anderen Filiale ordern, das Sony müssten sie aber extra bestellen.

F.Bi 25.08.2012 18:47

Vorgestern hatte ich die Möglichkeit das Tamron 70-300 USD kurz auszuprobieren. Die Bilder sehen ganz gut aus. Der AF scheint mir nicht besonders schnell zu sein, allerdings fehlt mir der Vergleich mit einem anderen Objektiv aus dem Brennweitenbereich. Von der Verarbeitung her macht es auch einen guten Eindruck.

Laut dem Vergleich von Vincent Sanchez auf photonet.de sind beide Objektive gut. Wenn es nach Preis/Leistung geht, dann empfiehlt er das Tamron, wenn aber der Preis keine Rolle spielt, würde er das Sony bevorzugen.
In einem Test in Fototest an VF schneidet das Tamron in allen Punkten besser oder min. genauso gut ab. Die Bildqualität ist beim Sony in fast allen Teilen schlechter und der AF leise, aber nicht sehr schnell sein.
Bei kurtmunger.com kann sich das Sony bis auf den mittleren Brennweitenbereich auch keine Vorteile erarbeiten. Bezüglich CAs scheint das Tamron sogar besser zu sein. Das Bokeh sieht beim Tamron nicht ganz so schön aus, dafür ist die Lichtstärke über die Brennweite etwas günstiger.
Auf ephotozine.com dürfte das Tamron besser abschneiden, wenn ich das richtig interpretiere.
Wenn ich mir die Kurven auf photozone.de anschaue, sehen die vom Tamron besser aus, aber nach Sternen schneidet das Sony besser ab.

Nach diesen Tests bin ich hin und her gerissen. Der Vernunft sagt eigentlich Tamron, besonders vom Preis her, aber die Unvernunft will eher das Sony.

Leider habe ich keine Möglichkeit das Sony 70-300G auszuprobieren.

Michael ist deine Begeisterung immer noch so wie am Anfang?
Wie verhält sich der Autofokus, ist der schnell?

masquerade 25.08.2012 22:23

Hallo,
ich bin nach wie vor vom Sony begeistert. Es ist ohne AF-Feinjustierung superscharf. Ich finde den AF schon schnell (Ich bin AF´s wie vom Canon 70-200 IS USM f4 gewohnt). Ich habe aber wie gesagt den Vergleich zum Tamron nicht.

...Gruß Michael...

rtrechow 25.08.2012 23:18

Zitat:

Zitat von F.Bi (Beitrag 1354917)
(...)
Laut dem Vergleich von Vincent Sanchez auf photonet.de sind beide Objektive gut. Wenn es nach Preis/Leistung geht, dann empfiehlt er das Tamron, wenn aber der Preis keine Rolle spielt, würde er das Sony bevorzugen.
In einem Test in Fototest an VF schneidet das Tamron in allen Punkten besser oder min. genauso gut ab. Die Bildqualität ist beim Sony in fast allen Teilen schlechter und der AF leise, aber nicht sehr schnell sein.
Bei kurtmunger.com kann sich das Sony bis auf den mittleren Brennweitenbereich auch keine Vorteile erarbeiten. Bezüglich CAs scheint das Tamron sogar besser zu sein. Das Bokeh sieht beim Tamron nicht ganz so schön aus, dafür ist die Lichtstärke über die Brennweite etwas günstiger.
Auf ephotozine.com dürfte das Tamron besser abschneiden, wenn ich das richtig interpretiere.
Wenn ich mir die Kurven auf photozone.de anschaue, sehen die vom Tamron besser aus, aber nach Sternen schneidet das Sony besser ab.
(...)

Also:
der Herr Sanchez hat sie verglichen und bevorzugt das Sony.
Die Testcharts bei photozone (die beste testseite, die ich kenne) sind bei jeder Brennweite beim Sony besser (als beim Tamron bei Canon) - für "Vollformat"

http://www.photozone.de/sonyalphaff/...556gff?start=1
http://www.photozone.de/canon_eos_ff...6eosff?start=1


und APS-C

http://www.photozone.de/sony-alpha-a...0_4556?start=1

http://www.photozone.de/canon-eos/59...osapsc?start=1


(Du musst den erreichten Wert ins Verhältnis setzen zum höchsten erreichbaren Wert, der ist Kamera-abhängig. Die Einteilung in "excellent", "very good", "good",... ist dagegen vergleichbar.)
Kurt Munger macht schöne Tests, aber die Schärfe kann es nicht beurteilen... - er fokussiert per Hand...

Also nimm das Sony (wenn Dir das Geld nicht weh tut) und sei glücklich damit -
und Du hast nicht dauernd das Gefühl, Du könntest etwas noch besseres haben...

Schöne Grüße,
Rüdiger

DerKruemel 26.08.2012 10:33

Warum kann man die Schärfe nicht vergleichen wenn man per Hand fokussiert? Für mich hat es den Vorteil, das man Fehler durch das AF-Sytem raushält und so wirkich die effeketive Schärfe des Objektiv beurteilen kann!

lüni 26.08.2012 10:50

Der Satz ist nicht komplett ;-) .... und trifft leider nicht immer. Irgedwie ist das leider sehr häufig bei seinen tests, deswegen lese ich sie nicht mehr.
Klar zu empfehlen sind die photozone tests!

Einen klaren vergleich zwischen dem Tamron und dem Sony kann ich leider auch nicht liefern,ich kenne eigentlich nur das Sony, würde es mir aber wieder kaufen.

Steffen

badenbiker 26.08.2012 11:05

Komm doch mal zu unserem Frankfurter stammi.
Wir können dann gerne mal beide mitbringen zum testen.

yogibär 26.08.2012 11:08

Ich habe mich für das Tamron 70-300mm USD entschieden und es noch keine Sekunde bereut. Sogar am langem Ende sind die Bilder noch mehr als zu gebrauchen! M.E. sind die Bilder in den Ecken noch sehr scharf!
:top:

raul 26.08.2012 12:06

Zitat:

Zitat von rtrechow (Beitrag 1355034)
...
Die Testcharts bei photozone (die beste testseite, die ich kenne)...
...
Kurt Munger macht schöne Tests, aber die Schärfe kann es nicht beurteilen... - er fokussiert per Hand...

Naja, dann klär ich dich jetzt gerne zum zweiten Mal auf. Schärfetests werden besser per Hand gemacht um AF Ungenauigkeiten auszuschliessen. Übrigens, deine geliebte photozone machts diesbezüglich genau wie Kurt Munger.

http://www.photozone.de/lens-test-faq

"Regarding the MTF tests the procedure DOES NOT rely on the camera's AF system which tends to be very unreliable. The principal idea is the take the AF focus distance as a rough guidance and do several manual focus iterations within a radius of roughly +/-20% around the suggested focus distance. The images with the highest resolution are then analyzed and presented in the final MTF chart."

Gruß,
raul

rtrechow 27.08.2012 00:46

Zitat:

Zitat von raul (Beitrag 1355159)

Naja, dann klär ich dich jetzt gerne zum zweiten Mal auf. Schärfetests werden besser per Hand gemacht um AF Ungenauigkeiten auszuschliessen. Übrigens, deine geliebte photozone machts diesbezüglich genau wie Kurt Munger.
(...)

Gruß,
raul

Na vielen Dank!
Also nehme ich alles zurück,
Kurt Munger macht tolle Schärfetests!

Leider sind seine Ergebnisse mehr als einmal unbrauchbar -
seine getesteten Objektive sind manchmal leicht abgeblendet weniger scharf als offen,
hervorragende Obektive (aus eigener Erfahrung) bei ihm offen (nach meinen Kriterien) unbrauchbar -
und "alle" anderen Tester
(meine "geliebte" (!!!) photozone, deren Ergebnisse sich aber praktisch zu 95 % mit meinen eigenen decken; lenstip; artaphot; dpreview,...) kommen zu anderen Ergebnissen.

Der Unterschied in der Testung ist, soweit ich das nachvollziehen kann:
die anderen stellen in der Regel per AF scharf und machen dann noch Mikro-Schritte, um Ungenauigkeiten auszugleichen,
Kurt Munger dreht per Hand immer ein "kleines Stückchen".

Aaaaber:
ganz egal, WIE es dazu kommt (die "Hand-Fokus"-Erklärung ist für mich bislang die einleuchtendste):
Kurt Mungers Ergebnisse widersprechen oft meinen,
die von photozone, artaphot, dpreview, lenstip NICHT.

Und ich habe schon viele, viele Stunden mit Fokus-Adjustierung und Fokustests verbracht und habe schon sehr viele Objektive genutzt und z.T. auch direkt miteinander verglichen. Aber auch ohne "Direkt"-Vergleich erkennt man natürlich nach ein paar hundert Aufnahmen mit einem Objektiv, wie es einzuordenen ist...

Also:
jeder sollte Objektivtests selber lesen und interpretieren und - wenn möglich - mit eigenen Erfahrungen vergleichen.

(Eventuell hat ein Tester auch einfach mal ein defektes Exemplar erwischt - da gab es mal einen Test des Zeiss 24/2.0, in dem es viel schwächer als die gesamte Konkurrenz abschnitt, während es bei den meisten anderen die "Krönung" ist - z.B. bei "meiner" photozone :D.
Und das bei SLGear getestete Sony 70-200 ist wohl defekt gewesen.)


So. Jetzt ist es SPÄT, ich schlüpfe wieder zu "meiner geliebten" photozone in Bett... :D

Schöne Grüße,

Rüdiger

Jens N. 27.08.2012 01:09

Zitat:

Zitat von rtrechow (Beitrag 1355361)
Aaaaber:
ganz egal, WIE es dazu kommt (die "Hand-Fokus"-Erklärung ist für mich bislang die einleuchtendste):
Kurt Mungers Ergebnisse widersprechen oft meinen,
die von photozone, artaphot, dpreview, lenstip NICHT.

Ich konnte sowohl bei KM, als auch bei Photozone und Artaphot schon diverse Ergebnisse finden, die sich mit meinen eigenen Tests oder Erfahrungen nicht gedeckt haben. Dpreview hatte einen Test mit recht speziellen Ergebnissen (gemeint ist der des Sony 50 /1,4), den ich bei mir exakt genauso nachvollziehen konnte. Sowas kann viele Gründe haben, für mich gilt aber: traue keinem Test, den du nicht selbst gemacht hast. Und kein Test ist DAS Nonplusultra, ebenso wie das kein einzelner Erfahrungsbericht sein kann. Daher sind auch die ganzen Kaufberatungen u.ä. hier und in anderen Foren alle ein Stück weit sinnlos finde ich. Andererseits tragen sie aber -wie auch die erwähnten Tests- auch ein Stück zur Entscheidungsfindung bei. Man darf eben nicht den Fehler machen und nur auf EINE Meinung, EINEN Test (sei es online, in einer Zeitschrift oder was auch immer) vertrauen. Die Mischung macht's ;)

Alligothor 27.08.2012 09:10

Da es auf diese Frage keine wirklich richtige oder falsche Antwort gibt, hier mal meine Meinung (bzw. mein Vorgehen): ich werde mir das 70-400 ausleihen und ausgiebig testen. Wahrscheinlich dann aber doch das Tamron kaufen - der Preisunterschied ist einfach zu groß, und wenn sich das Tamron dann doch als unzureichend herausstellt, sind 300 EUR "umsonst" ausgegeben allemal besser, als 1.500 EUR für eine zu große Lösung. Zu groß im wahrsten Sinne des Wortes - ich brauche das Tele hauptsächlich für Urlaubsreisen und da schrecken mich die Größe und das Gewicht schon ab.

raul 27.08.2012 11:13

Zitat:

Zitat von rtrechow (Beitrag 1355361)
Also:
jeder sollte Objektivtests selber lesen und interpretieren und - wenn möglich - mit eigenen Erfahrungen vergleichen.
...
(Eventuell hat ein Tester auch einfach mal ein defektes Exemplar erwischt - da gab es mal einen Test des Zeiss 24/2.0, in dem es viel schwächer als die gesamte Konkurrenz abschnitt, während es bei den meisten anderen die "Krönung" ist - z.B. bei "meiner" photozone :D.
Und das bei SLGear getestete Sony 70-200 ist wohl defekt gewesen.)

Da sind wir doch ganz auf einer Linie, ich hab mich einfach nur gewundert, warum du so stark verallgemeinert hast. Test taugt nix weil manuell fokussiert, liest sich halt schon seltsam, wenn alle das so machen. Gerade Tests mit mehreren gleichen Objektiven wäre auch wünschenswert als Standardisierung, denn durch Mittelwertbildung würde da m.E. einiges an Abweichung zu Einmaltests auftreten. Anscheinend fehlt den Testern dafür die Zeit/Lust/Geld.
Und gerade wenn hier Anfänger nach Objektiven fragen, finde ich es schon wichtig, ihnen ein Fazit wie "die Mischung machts bei Tests" mitzugeben, statt zu sagen, Mungers Tests taugen nix. Aber das war wohl nur ein Missverständnis, kommt leider oft im Forum vor.

Gruß,
raul

wus 27.08.2012 11:54

Zitat:

Zitat von Alligothor (Beitrag 1355397)
Da es auf diese Frage keine wirklich richtige oder falsche Antwort gibt, hier mal meine Meinung (bzw. mein Vorgehen): ich werde mir das 70-400 ausleihen und ausgiebig testen. Wahrscheinlich dann aber doch das Tamron kaufen - der Preisunterschied ist einfach zu groß, und wenn sich das Tamron dann doch als unzureichend herausstellt, sind 300 EUR "umsonst" ausgegeben allemal besser, als 1.500 EUR für eine zu große Lösung. Zu groß im wahrsten Sinne des Wortes - ich brauche das Tele hauptsächlich für Urlaubsreisen und da schrecken mich die Größe und das Gewicht schon ab.

Ich weiß ja nicht so genau wie wichtig Dir Größe und Gewicht sind - das 70-400G ist groß, schwer und obwohl ich sein Preis-Leistungs-Verhältnis durchaus als gut bezeichnen würde, verglichen mit den hier angehandelten 70-300ern ist es natürlich schon noch um einiges teuerer. Aber es macht süchtig, also wenn Du wirklich was noch einigermaßen kompaktes und leichtes willst dann empfehle ich Dir nicht erst ausgiebig das 70-400G zu testen, denn das "Risiko" dass Dir danach keins der 70-300er mehr so recht taugt ist groß!


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