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Ratzemaus 01.05.2018 20:06

Ob da jetzt 18 oder 20mm übrig bleiben, weiss ich nicht.
Aber die Objektivkorrektur in der A6500 ist, was den Bildwinkel angeht, gleich mit der Korrektur in LR cc.

Besser scheinen mir in LR die chromatische Aberationen korrigiert zu sein..

Daniela

Magicmusic 01.05.2018 20:51

Ich bin der Meinung die Original-jpg Datei und das aus RAW entwickelte jpg müssten vom Ausschnitt her identisch sein. Ich habe nur das RAW in Capture One geladen und ohne weitere Korrekturen wieder ausgegeben.

Das Ergebnis ist im Vergleich zum Original jpg deutlich enger.

Testet es mal, ob dieses Phänomen auch bei Euch auftritt.

aidualk 01.05.2018 20:59

Zitat:

Zitat von Ratzemaus (Beitrag 1992692)

Besser scheinen mir in LR die chromatische Aberationen korrigiert zu sein..

Du hast deine hoch geladenen Bilder hier nicht verlinkt. Ist das eine das jpg direkt aus der Kamera? Ist dabei die CA Korrektur in der Kamera aktiviert gewesen? Ich kenne es so, dass die CAs dann tatsächlich nahezu komplett weg sind.
Bei deinem LR Bild sind aber die grünen Farben der Bäume und die roten Dächer massiv reduziert worden im Vergleich. Das sollte so aber doch nicht sein!?

usch 01.05.2018 23:51

Zitat:

Zitat von Magicmusic (Beitrag 1992714)
Testet es mal, ob dieses Phänomen auch bei Euch auftritt.

Ich hab das Objektiv leider nicht. Gib mal ein RAW+JPEG. :)

Ratzemaus 02.05.2018 08:51

Zitat:

Zitat von aidualk (Beitrag 1992720)
Du hast deine hoch geladenen Bilder hier nicht verlinkt. Ist das eine das jpg direkt aus der Kamera? Ist dabei die CA Korrektur in der Kamera aktiviert gewesen? Ich kenne es so, dass die CAs dann tatsächlich nahezu komplett weg sind.
Bei deinem LR Bild sind aber die grünen Farben der Bäume und die roten Dächer massiv reduziert worden im Vergleich. Das sollte so aber doch nicht sein!?

Ich war mir nach dem Upload nicht mehr sicher, welches welches ist, daher habe ich sie nicht verlinkt...

Jetzt schaue ich erst einmal, ob ich irgeneine Einstellung in der Kamera falsch habe.

Gruss

Daniela

Clawhammer 02.05.2018 15:00

Sony E 18-135mm f/3.5-5.6 OSS (SEL18135) lens review with samples
Christopher Frost Photography
https://www.youtube.com/watch?v=qHjidyKQpm0

fwfotos 02.05.2018 17:48

Zitat:

Zitat von usch (Beitrag 1992751)
Ich hab das Objektiv leider nicht. Gib mal ein RAW+JPEG. :)

Viel Spaß beim probieren

https://www.dropbox.com/s/7235sxebdx1q6aj/18mm.zip?dl=0

jsffm 02.05.2018 19:17

So gehts:


Bild in der Galerie

jsffm 02.05.2018 21:32

Zweite Möglichkeit, Manufacturer Profile:


Bild in der Galerie

Edit:

Das funktioniert auch beim SELP1650

fwfotos 03.05.2018 08:29

Das mit Capture One entwickelte jpg aus der RAW-Datei ist kleiner als das jpg aus der Kamera. Hier die Beispielbilder zum Download (sorry, ich habe noch nicht geschnallt wie man hier Bilder hochladen kann und mit den Beiträgen verknüpft…).

https://www.dropbox.com/s/ua2cyn7ubs...leich.zip?dl=0

Unabhängig davon finde ich das Objektiv als Reiseobjektiv richtig gut. Das letzte mal habe ich einen ähnlichen Brennweitenbereich (Sigma 28-135 F 3,5-5,6) zu meinen analogen Zeiten drauf gehabt und war damit zufrieden. War für mich ein guter Kauf.

jsffm 03.05.2018 11:00

Ändere doch mal das Objektiv Profil, wie vorher von mir beschrieben. in "Manufacturer Profile"

usch 03.05.2018 13:29

Zitat:

Zitat von fwfotos (Beitrag 1993000)
Hier die Beispielbilder zum Download

Das sind nur zwei JPEGSs. Wo ist das ARW?

fwfotos 03.05.2018 13:42

Zitat:

Zitat von usch (Beitrag 1993068)
Das sind nur zwei JPEGSs. Wo ist das ARW?

Guckst du #247

@jssfm: probiere ich aus.

usch 03.05.2018 13:56

Zitat:

Zitat von fwfotos (Beitrag 1993071)
Guckst du #247

Ah, ok. Das hatte ich übersehen.

Jetzt muss ich nur noch die Testversion von Capture One 11 installieren, die 10er hat ja noch kein Profil für das Objektiv. :D

fwfotos 03.05.2018 21:05

Zitat:

Zitat von jsffm (Beitrag 1993050)
Ändere doch mal das Objektiv Profil, wie vorher von mir beschrieben. in "Manufacturer Profile"

Super funktioniert - danke:top:

Verstehe ich nicht. Warum wird das Bild kleiner, wenn man das passende Objektivprofil E 18-135 auswählt?

Was steckt überhaupt hinter dem Begriff "Manufacturer Profile"?

Mundi 03.05.2018 21:26

[I]
Zitat:

Zitat von fwfotos (Beitrag 1993136)
Super funktioniert - danke:top:

Verstehe ich nicht. Warum wird das Bild kleiner, wenn man das passende Objektivprofil E 18-135 auswählt?

Was steckt überhaupt hinter dem Begriff "Manufacturer Profile"?

Ja, das muß man Sony fragen. Das SEL16-50 und auch das neue FE 24-105 hat das gleiche Problem. Erst nach der Korrektur sind die schwarzen Ecken weg und das Bild ist weniger weitwinklig. Man kann das auch manuell machen, aber das kann nicht der Sinn der Sache sein.

usch 03.05.2018 22:22

Zitat:

Zitat von fwfotos (Beitrag 1993136)
Verstehe ich nicht. Warum wird das Bild kleiner, wenn man das passende Objektivprofil E 18-135 auswählt?

Ich hab die Antwort mal in den Capture-One-Sammelthread verlagert:
http://www.sonyuserforum.de/forum/sh...43#post1993143

Zitat:

Was steckt überhaupt hinter dem Begriff "Manufacturer Profile"?
Das ist das von Sony in die Exif-Daten geschriebene Korrekturprofil. Damit können auch Raw-Konverter, die kein eigenes Profil mitbringen (z.B. ältere Versionen von Capture One), das Objektiv ordnungsgemäß korrigieren.

Zitat:

Zitat von Mundi (Beitrag 1993138)
Das SEL16-50 und auch das neue FE 24-105 hat das gleiche Problem.

Das ist kein "Problem", sondern Teil des Objektivdesigns. Dadurch, daß man die Verzeichnungskorrektur in den Raw-Konverter auslagert, spart man sich eine deutlich aufwendigere Linsenkonstruktion, die letztlich nur andere optische Fehler mitbrächte (mehr Linsen = mehr CAs, mehr Anfälligkeit für interne Reflexionen, geringerer Kontrast, geringere Transmission) und das Objektiv größer und schwerer machen würde. Das 18-135 ist nicht größer als das Zeiss 16-70 trotz fast doppelt so großem Zoombereich.

Deswegen gibt es ja das eingebettete Korrekturprofil in den Exifdaten, was ein vernünftiger Raw-Konverter dann auch tunlichst automatisch auswerten sollte.

saiza 08.05.2018 13:28

Ich (als Objektv-Laie) habe mir das Objektiv hauptsächlich als Reisezoom gekauft, weil ich auch mal Schmetterlinge und Blumen fotografieren möchte. Die Gründe waren ein geringes Gewicht, ein nicht zu hoher Preis, Autofocus und eben mehr Zoom als beim Kit der A6300.
Ich habe vor, unsere Kurzurlaube nur mit diesem Objektiv zu machen. Kompromiss ist die doch erhebliche Größe gegenüber dem Kit (passt gerade so in meinen kleinen Rucksack) und die vergleichsweise geringe Lichtstärke (bin ja Bokeh-Fan und damit ist es schwieriger, aber das wußte ich vorher natürlich und ich habe ja noch andere Objektive).
Bin insgesamt zufrieden, es ist für mich einfach ein gutes 'Knips'-Objektiv, sehr praktisch ist, dass man den Zoom manuell dreht, geht ja ruck-zuck und der AF/MF-Schalter.
Hier drei Fotos vom Wochenende, bei den Stadtfotos habe ich perspektivisch was korrigiert, das Zierapfelfoto ist ein Ausschnitt. Ich habe fast nur mit Stellung 'auto' fotografiert, der Autofocus ist ok, wenn man ganz nah rangeht, dauert es manchmal etwas. Beim Verkleinern auf 1024 ist die Schärfe vom Schildertext verloren gegangen.


Bild in der Galerie


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fwfotos 09.05.2018 19:24

Wer für die Kombination a6000 & SEL18135 noch eine Reise-Einhand-Tasche sucht, dem kann ich die Streetomatic von Cosyspeed empfehlen. Die Kamera-Objektiv-Kombination passt wie angegossen.



Bild in der Galerie

magix 04.12.2018 10:10

Es ist ziemlich still um das Objektiv geworden.

Wer nutzt es denn schon einige Zeit,und kann hier seine Erfahrungen damit teilen?:roll:

Momentan nutze ich das 18-105 ( an der a6500 )schon lange,aber wie ich nun wieder feststellen mußte,nervt mich der Motorzoom ziemlich.Und irgendwie klotzen die Leute blöd,wenn man mit diesem riesigen Teil incl Sonnenblende aufkreuzt.
Mal abgesehen von f4,was für das 18-105 spricht,ist das 18-135 von der Brennweite genau das was ich auch nutze.Untenrum habe ich das 10-18/4.
Mich würden einfach einige Meinungen dazu interessieren.

Danke

Ratzemaus 04.12.2018 10:25

Guten Morgen,

ich nutze das 18-135er an einer A6500 und bin sehr zufrieden damit. Landschaft bei f7.1 ist alles scharf fast bis zum Rand. Naheinstellgrenze im Telebereich auch sehr gut, das Bokeh ist dann etwas vom Hintergrund abhängig... Da darf man dann nicht zu viel erwarten.

Der schwächste Punkt ist in absoluter Telestellung und dann auch weit entfernte Objekte, da ist m.e. zum Rand hin eine deutliche Schwäche zu erkennen.

Insgesamt ist es meine absolute immer drauf Kombi für Ausflüge, die nicht nur Fotografie beinhalten, also Urlaub, Radtouren und Wanderungen.
Dazu habe ich das kleine 10-18er als Ergänzung, fällt vom Gewicht kaum auf. Nach oben das 70-200 f4.0 harmoniert auch gut, aber bleibt wegen des Gewichtes meist zu Hause und mit der Brennweite 135mm deckt man auch fast alles notwendige ab. Ich kann es empfehlen!

Gehe ich gezielt los und habe massig Zeit, dann kommt die A7III mit Festbrennweiten zum Einsatz...

Gruß
Daniela

magix 04.12.2018 10:39

Vielen Dank,für deinen Bericht.

Mich würden natürlich auch Bilder interessieren,und wie es sich im Vergleich zum 18-105 verhält.
Denn da hab ich ein wirklich gutes erwischt:top:

estefan1 04.12.2018 10:40

Super Objektiv, nutze es an einer A6000 und A6500. Im letzten Frühling auf den Kanaren und im Sommer ausgiebig in den Alpen eingesetzt. Die Bilder sind brillant und die Schärfe für solch ein Superzoom absolut top! Es ist gewichtsmäßig sehr leicht und klein, mit der A6000 eine tolle Kombi für lange und anstrengende (Berg)-Wanderungen!!! Es fährt auch nicht beim Kippen der Kamera selbständig aus. Kritisiert wird oft die Verzerrungen/ Vignettierung bei Fotos in RAW, ich fotografiere aber meistens in JPEG, hier korrigieren die Sonys dieses aber sehr gut. Ich würde sagen eines der besten Superzooms, die ich je besessen habe. Lediglich die etwas geringere Lichtstärke gegenüber dem 18-105 mm könnte den einen oder anderen stören. Mich würde aber eher die Größe/ Gewicht des 18-105er und der Powerzoom stören...

peter2tria 04.12.2018 11:16

Die Vergleiche die ich im Netz gesehen hatte, haben dem 18-135 im Zentrum eine bessere und im Randbereich eine schwächere Schärfe ggü dem 18-105 attestiert (als bis 105mm). Also kein Grund zum wechseln gegeben.

Die Umstiegsentscheid ist vielmehr (wie Du geschrieben hast): Volumen, Powerzoom, max. Brennweite - was ja schon ausreichende Gründe sein können.

Mundi 04.12.2018 12:22

Nicht vergessen sollte man die gute Naheinstellgrenze und den Vergrößerungsmaßstab des 18-135. Auf Wanderschaft mit einem zusätzlichen Achromaten von 3-5 Dioptrien hat man ein makrofähiges Objektiv im Rucksack.

ben71 04.12.2018 12:49

Zitat:

Zitat von peter2tria (Beitrag 2035280)
Die Vergleiche die ich im Netz gesehen hatte, haben dem 18-135 im Zentrum eine bessere und im Randbereich eine schwächere Schärfe ggü dem 18-105 attestiert (als bis 105mm).

... richtig, allerdings soll das 18-105 am lange Ende komplett schärfer sein.


Zitat:

Zitat von peter2tria (Beitrag 2035280)
Also kein Grund zum wechseln gegeben.

... das war auch meine Entscheidung, nachdem ich alle möglichen Reviews durch hatte ;)

magix 04.12.2018 13:29

Hab es nun bekommen,und auch schon einige Bilder gemacht.

Was mir sofort auffiel,am langen Ende bei 135mm/f8 im Vergleich zum 18-105 bei 105/f8 nicht ganz so stark.
Auch auf die schnelle bei 18mm 3,5 vs 4 ist das 18-105 vorraus.

Alles aber einfach nur mal schnell so um die Häuser gezogen und probiert.

salamander 04.12.2018 18:44

Ich habe es seit letzter Woche. Kam aber leider noch nicht dazu es ausgiebig zu testen. Ein paar Indoor Bilder, mehr war noch nicht drin. Habe bis jetzt eigentlich überwiegend nur positives gehört.

skewcrap 04.12.2018 20:00

Wenn es das Objektiv vor 3 Jahren schon gegeben hätte, dann hätte ich sicher das 18-135 gekauft anstatt 16-70. Ich hatte zuerst Bedenken weil es weniger weitwinklig ist. Das 18-135 ist aber scheinbar eher weitwinkliger als 18mm, das Zeiss eher mehr Tele als 16mm. Die Differenz ist dann wohl nicht 2mm sondern nur noch marginal.

Von der Bildqualität nehmen sich 18-105, 18-135 und 16-70 wohl nicht viel...

Ratzemaus 04.12.2018 20:33

Ich hatte das 16-70er und habe es zu Gunsten des 18-135er verkauft. Bin jetzt deutlich zufriedener! Die Abstriche im Teleberich hatte ich ja schon erwähnt. In den letzten Jahren hat mich kaum ein Zoom zufrieden gestellt. Am Vollformat bin ich deswegen auf Festbrennweiten umgestiegen und hatte mich für ca. 10 Monate auch ganz davon getrennt.
Da 18-135er ist super universell, und macht sehr gute Bilder, wenn das Licht gut ist. Es ist aber halt nicht wirklich lichtstark. Aber das ist ein 18-105er oder 16-70er mit Blende 4.0 eigentlich ja auch schon nicht mehr.
Dafür würde ich mir dann dazu noch eine kleine Festbrennweite von Sigma holen z.B. das 30mm f1.4 oder so.
Was Größe und Gewicht angeht harmoniert es sehr gut mit der A6x00er Reihe.

Direkte Vergleiche habe ich nicht, da ich die Objektive nicht gleichzeitig hatte und auch keine Labortests mach....

Daniela

magix 05.12.2018 10:43

Gestern wurde ausgiebig getestet,und ich bin zu einem Ergebnis gekommen.
Das 18135 geht zurück:flop:

In allen Situationen ist bzw war bei mir das 18105 vorne.
Außer im Handling und Gewicht sah ich keine weiteren Vorteile.

Also wird weiter Motorgezoomt:lol:

21stage 15.01.2021 15:40

Moin zusammen

ich habe gerade einen Dezentrierungstest Marathon hinter mir, bis ich gemerkt habe, dass meine Kamera einen Knacks hat :-). Daraufhin habe ich auf die 6400 upgegradet, auch weil ich das 18135 haben wollte.
Nun - da ich gerade mit Zentrierungstest Übung hatte, habe ich das 18135 gecheckt und dabei ist gerade im mittleren Brennwertebereich (um 50mm) eine gute Dezentrierung über alle Blenden hinweg aufgefallen. Nachdem mir eigentlich die Ecken egal sind, da sowieso vermatscht und für die Bildwirkung - naja auch nicht so wichtig - interssiert mich vor allem die Mitte. Aber auch dort wahrnehmbar.
Was sagt ihr dazu? Ich habe inzwischen nur ganz gute Erfahrung mit Sigma Festbrennweiten.....so ein Zoom - keine Ahnung was da so Standard ist und ob wir hier von einer akzeptablen Dezentrierung reden oder eher von einem Montagsglas.....
Was sagt ihr dazu? Wer hat das Objektiv und kann das einschätzen?

https://photos.app.goo.gl/8YNDjzDUtQEAkc747

danke euch und liebe grüße
Sebastian

Reisefoto 15.01.2021 19:39

Das wirkt deutlich dezentriert, aber für einen sauberen Test sollte man ein absolut planes Motiv wählen, zu dem die optische Achse senkrecht ausgerichtet ist. Z.B. eine Wand mit Testzetteln und den Bildecken am Bildrand, in der Bildmitte und ggf. noch einem dazwischen. Ich nehme oft folgenden Testzettel:
https://www.sonyuserforum.de/galerie...mage_id=175688 (Rechtsklick auf das PDF-Symbol und dann Ziel speichern unter)

Was ich nicht so ganz verstehe ist, wie eine Bildmitte dezentriert sein kann und warum der gleiche Bildausschnitt mal scharf und mal unscharf ist (Mitte).

Zooms können auch sehr gut sein. Mein Sony FE 24-105 ist bis in die Bildecken beeindruckend gut. Bei APS-C Zooms habe ich eine solche Qualität aber noch nicht gesehen.

21stage 15.01.2021 20:08

Zitat:

Zitat von Reisefoto (Beitrag 2181179)
Das wirkt deutlich dezentriert, aber für einen sauberen Test sollte man ein absolut planes Motiv wählen, zu dem die optische Achse senkrecht ausgerichtet ist. Z.B. eine Wand mit Testzetteln und den Bildecken am Bildrand, in der Bildmitte und ggf. noch einem dazwischen. Ich nehme oft folgenden Testzettel:
https://www.sonyuserforum.de/galerie...mage_id=175688 (Rechtsklick auf das PDF-Symbol und dann Ziel speichern unter)

Was ich nicht so ganz verstehe ist, wie eine Bildmitte dezentriert sein kann und warum der gleiche Bildausschnitt mal scharf und mal unscharf ist (Mitte).

Zooms können auch sehr gut sein. Mein Sony FE 24-105 ist bis in die Bildecken beeindruckend gut. Bei APS-C Zooms habe ich eine solche Qualität aber noch nicht gesehen.

Danke dir für deine Einschätzung. Das Motiv war in ca 50 bis 60m Entfernung. Da dürfte meiner bescheidenen Einschätzung nach die senkrechte Ausrichtung bei f5 eigentlich keine Rolle mehr spielen, da Schärfeebene tief genug ist. Vorgehen war gemäß dem gletscherspalten test.

Bzgl. Bilder aus der Mitte: Sorry, da habe ich mich falsch ausgedrückt. Das sind zwei Bilder, eins vertikale Mitte rechter Rand, dass andere linker Rand.
Danke und liebe Grüße

Rizzo 15.01.2021 20:44

Hm, hab auch keine Labortests gemacht, hab aber beide Linsen. Für mich ist das 18-135 aber deutlich schärfer als das 18-105, zumindest untenrum.

Insbesondere merke ich das hauptsächlich, wenn ich meine Kinder oder Patenkinder vor der Linse hab. Für viel mehr ist leider noch nicht die zeit.

Wenn ich mir da die Schärfe der Augen ansehe, kommt das 18-105 nicht mit. Mag natürlich sein, daß der Augenfokus der 6400 da eine Rolle spielt, vorher mit 6000er und 18-105.

Müsste ich ehrlich gesagt mal testen, also das 18-105 an der 6400.

Nix desto trotz, hab ich das 18-105 seit dem Kauf der 6400 mit dem 18-135 im Schrank rumstehen...


Lichtstark sind sie aber beide nicht wirklich, eher Schönwetterlinsen. Man merkt schon mit zunehmender Iso, daß die Bildqualität deutlich abnimmt. Selbst schon bei Iso 800.

Ich finde, letztlich ist man mit beiden gut bedient und beide haben ihre Vorzüge und auch Nachteile.

Ich denke mit dem 17-70 2.8 kommt jetzt ein Tele, daß wahrscheinlich beide in die 18er in die Schranken weist...

Ich für meinen Teil werde auf jedenfall ernsthaft überlegen, meine beiden 18er gegen das 17-70er einzutauschen.

Mal abwarten, vielleicht kommt ja sogar von Sigma was ähnliches...

21stage 31.01.2021 20:57

Zitat:

Zitat von Rizzo (Beitrag 2181190)
Man merkt schon mit zunehmender Iso, daß die Bildqualität deutlich abnimmt. Selbst schon bei Iso 800.
..

Ich habe eben ein Bild von heute von einem "schönen Vogel" gesichtet, bei schlechtem Licht und hohem ISO. Das Bokeh ist ganz gruselig... Da musste ich an deinen Post denken und das ich das gar nicht richtig verstanden habe. Wie meinst du das, dass die Bildqualität des Objektivs mit höherer ISO schnell abnimmt?

skewcrap 04.02.2021 18:20

Ich habe das 18-135 und habe auch schon Vergleichsfotos hier ins Forum gestellt (Vergleich zu 16-70, Sigma 16mm, 10-18 und 16-55). Ich fand das 18-135 sehr scharf und nur minimal schlechter als z.B. das 16-55... Auf jeden Fall um Welten besser als mein 16-70.

Es hat auf jeden Fall mein 16-70 abgelöst und ist meine neue Standard Linse...

Murdoch² 13.02.2021 09:46

Wie findet ihr eigentlich, dass bei 18mm Brennweite und leicht darüber nicht der ganze Sensor belichtet wird?

Die Ecken sind schwarz. :flop:

Mr ist bewusst, dass es "nur" ein Superzoom ist und man hier auch Kompromisse eingehen muss.

Die Thematik hat mich jedoch schon erschrocken als ich eben die RAW Bilder eingeladen habe und die Objektivkorrektur ausmachte.

In den Tests die ich vorher gelesen hatte wurde da gar nicht drauf eingegangen oder ich habs überlesen. :)

peter2tria 13.02.2021 10:43

Warum Korrektur auschalten ? Nunja, warum acuh immer.
Es wurde schon mehrfach berichtet, dass das 18-135 im Zentrum schärfer als das 18-105, welches über das gesamte Bilder aber harmonischer ist. Das ist einer der Punkte wo sich die Geister scheiden und es Vorlieben für das eine oder andere gibt (ich habe und benutze beide).

Mich überrascht Deine Beobachtung nicht, auch wenn mir das in der Praxis noch nie aufgefallen ist.

...wobei 'schwarz' ? ist das eine 'moderne' Dramatisierung oder ist es wirklich schwarz ?

Tobbser 13.02.2021 11:05

Hoi zsamme,

ich beschäftige mich gerade auch mit dieser Objektiv und hier, passend bei 1:35min, siehst du es sehr deutlich beim Video von Stephan Klapszuz.
Ja, sie sind wirklich schwarz.

Wenn du dann z.B. auf den Schriftzug auf der Mauer links oben schaust und die obere Kante derselbigen wirst du sehen, dass das Objektiv, wie er sagt, eine fischaugenähnliche Verzerrung hat und die dunklen Ecken nach der Korrektur außerhalb des Bildes verschwinden.

Was ich immer wieder spannend finde, ist der Brennweitenvergleich, welcher sich ja durch Fokusatmung (focus breathing). Hier ist der (gute) Vergleich zum erwähnten 18105f4 spannend, welches gar nicht so viel kürzer ist, wenn man das lange Ende betrachtet (105mm entspricht 113mm beim 18135er).

Liebe Grüße
Tobias


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