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RainerV 13.12.2008 13:17

Zitat:

Zitat von WinSoft (Beitrag 756250)
Ich schrieb "ACR gute Farben", nicht bessere.

Oh, dann hatte ich das in der Tat etwas mißverstanden. Ich hatte das Erläuterung zu der Aussage, daß Silkypix "zwischen" C1 und ACR liegt, verstanden.

Ich habe das nicht ausprobiert, aber könnte hinsichtlich exakter Farbwiedergabe diese Karte einen Versuch wert sein?

Man nimmt ein Bild auf, das die Karte enthält, kann mit der frei auf der Seite verfügbaren Software sehr einfach ein Profil erstellen (einfach Karte im Motiv markieren) und dieses dann auf aller weiteren Bilder anwenden, sofern diese unter identischen Lichtbedingungen und mit identischem Weißabgleich aufgenommen wurden.

Halt das Macbeth-Checker-Prinzip aber zusätzlich mit Software, die gleich die Bilder profiliert. Die Karten sind nicht so wertig wie der Colorchecker, aber dafür auch sehr billig.

Rainer

WinSoft 13.12.2008 23:16

Die Schlacht am kalten (RAW-)Buffet kann beginnen...

Abrufbereit zwei 20 MB-DNG-Dateien.

Bitte bearbeiten mit
- ACR
- C1
- SilkyPix
- Bibble
- RawTherapee
Und hier zeigen...

http://www.schulacc.de/Bilder/L9980209.DNG
http://www.schulacc.de/Bilder/L9980290.DNG

WinSoft 14.12.2008 12:26

Meine Antworten auf die Frage nach RAW-Konvertern:
http://www.schulacc.de/Bilder/L9980209-ACR.jpg
http://www.schulacc.de/Bilder/L9980209-Bibble.jpg
http://www.schulacc.de/Bilder/L9980209-C1.jpg
http://www.schulacc.de/Bilder/L9980209-SilkyPix.jpg

http://www.schulacc.de/Bilder/L9980290-ACR.jpg
http://www.schulacc.de/Bilder/L9980290-Bibble.jpg
http://www.schulacc.de/Bilder/L9980290-C1.jpg
http://www.schulacc.de/Bilder/L9980290-SilkyPix.jpg

http://www.schulacc.de/Bilder/pict1239-ACR.jpg
http://www.schulacc.de/Bilder/pict1239-Bibble.jpg
http://www.schulacc.de/Bilder/pict1239-C1.jpg
http://www.schulacc.de/Bilder/pict1239-SilkyPix.jpg

Bemerkungen:
1) Die Fliegenpilze lagen in voller Sonne. Weißabgleich vor der Aufnahme mit ExpoDisk. Beste farbliche Übereinstimmung mit ACR. Bibble zeigt falsches Zapfenbraun und falsche Grasfarbe. C1 hat zu viel Braun. SilkyPix zu dunkel.

2) Beim Apfel mit Fliegen wurde ein Polfilter eingesetzt. Der Himmel sollte ziemlich dunkel sein und viel Violett-Anteil haben. Auch hier zuvor Weißabgleich mit ExpoDisk. Beste farbliche Übereinstimmung mit ACR. Bibble viel zu viel Violett. C1 brauchbar, SilkyPix zu dunkel.

3) Die Straßenschlucht kommt - ohne das Original zu kennen - im ACR recht gut. Bibble scheint zu viel Rot zu haben. C1 farblich gut, aber zu dunkel, SilkyPix recht neutral, aber noch zu dunkel.

Alle Bilder zunächst nach AdobeRGB, 16 bit, TIFF entwickelt und anschließend in PS CS4 per Stapelverarbeitung nach sRGB, 8 bit, JPEG konvertiert, komprimiert und verkleinert.

RobiWan 14.12.2008 17:58

Hallo Winsoft,

eine Frage zu den Bildern - wieso steht bei allen bis auf die DNG Dateien (Adbobe Photoshop CS4 Windows)?
Zumindest was Bibble angeht scheint es mir als hättest Du Dich sehr angestrengt um die Bilder ganz schlecht darzustellen :D

Ich binn alles andere als Bibble Kenner - an einer Stelle beisst sich die Katze ins Schwanz deswegen sind die "etwas" unscharf.

http://cid-6a377bbc00e55385.skydrive...80290-BPro.jpg
http://cid-6a377bbc00e55385.skydrive...80209-BPro.jpg

Beim Speichern mit JPEG Qualität 75% angegeben.

Aber vielen Dank die Bilder - für mich sieht es jetzt noch mal ein wenig Deutlicher, dass die alle gleich gut/ schlecht sind und große Unterschiede nur im Bereich Workflow vorhanden sind.

RobiWan 14.12.2008 18:04

Zitat:

Zitat von WinSoft (Beitrag 756250)
Vor einigen Tagen hatte ich mal Textilfäden nahe beieinanderliegender Farbnummern in DNG mit Blitzlicht und Tageslicht aufgenommen. Bei keiner Einstellung und keinem RAW-Konverter stimmten ALLE Farben! Herbe Enttäuschung! Sollten die heutigen Sensoren und RAW-Konverter tatsächlich nicht in der Lage sein, Farben exakt zu reproduzieren?

Tja das ist aber so. Ich hatte das schon mal in einer anderer Diskussion hier geschrieben und letztens stand es auch im Naturfoto. Ich musste jetzt suchen aber ich meine alles was um Blau liegt wäre kritisch.
Auf der anderer Seite - welcher Film war wirklich in der Lage Farben so wie sie waren wiederzugeben? ;)

olaf242 14.12.2008 18:13

Zitat:

Zitat von WinSoft (Beitrag 756599)
Meine Antworten auf die Frage nach RAW-Konvertern:
http://www.schulacc.de/Bilder/L9980209-ACR.jpg
http://www.schulacc.de/Bilder/L9980209-Bibble.jpg
http://www.schulacc.de/Bilder/L9980209-C1.jpg
http://www.schulacc.de/Bilder/L9980209-SilkyPix.jpg

http://www.schulacc.de/Bilder/L9980290-ACR.jpg
http://www.schulacc.de/Bilder/L9980290-Bibble.jpg
http://www.schulacc.de/Bilder/L9980290-C1.jpg
http://www.schulacc.de/Bilder/L9980290-SilkyPix.jpg

http://www.schulacc.de/Bilder/pict1239-ACR.jpg
http://www.schulacc.de/Bilder/pict1239-Bibble.jpg
http://www.schulacc.de/Bilder/pict1239-C1.jpg
http://www.schulacc.de/Bilder/pict1239-SilkyPix.jpg

Bemerkungen:
1) Die Fliegenpilze lagen in voller Sonne. Weißabgleich vor der Aufnahme mit ExpoDisk. Beste farbliche Übereinstimmung mit ACR. Bibble zeigt falsches Zapfenbraun und falsche Grasfarbe. C1 hat zu viel Braun. SilkyPix zu dunkel.

2) Beim Apfel mit Fliegen wurde ein Polfilter eingesetzt. Der Himmel sollte ziemlich dunkel sein und viel Violett-Anteil haben. Auch hier zuvor Weißabgleich mit ExpoDisk. Beste farbliche Übereinstimmung mit ACR. Bibble viel zu viel Violett. C1 brauchbar, SilkyPix zu dunkel.

3) Die Straßenschlucht kommt - ohne das Original zu kennen - im ACR recht gut. Bibble scheint zu viel Rot zu haben. C1 farblich gut, aber zu dunkel, SilkyPix recht neutral, aber noch zu dunkel.

Alle Bilder zunächst nach AdobeRGB, 16 bit, TIFF entwickelt und anschließend in PS CS4 per Stapelverarbeitung nach sRGB, 8 bit, JPEG konvertiert, komprimiert und verkleinert.

zum fliegenpilz: da ist die silkypix version meines erachtens besser, weil bei der acr version die helleren flächen überstrahlt sind und die struktur nicht mehr zu erkennen ist.

apfel: hier eigentlich das gleiche, acr wesentlich kontraststärker - das rot vom apfel sieht zu unnatürlich violett aus? sah der apfel wirklich so blaustichig aus?

desweiteren frage ich mich: wurde die automatik verwendet? bei acr sind die bilder teilweise zu kontrastreich und die lichter wurden angepasst - das macht silkypix z.b. so nicht.

WinSoft 14.12.2008 19:14

Zitat:

Zitat von RobiWan (Beitrag 756754)
eine Frage zu den Bildern - wieso steht bei allen bis auf die DNG Dateien (Adbobe Photoshop CS4 Windows)?

Das ist mein Standard-Workflow, wie oben angegeben die erzeugten AdobeRGB-TIFFs via Photoshop im Stapelbetrieb nach sRGB zu konvertieren.

Zitat:

Zumindest was Bibble angeht scheint es mir als hättest Du Dich sehr angestrengt um die Bilder ganz schlecht darzustellen
Vielleicht kenne ich Bibble nicht gut genug. Ich verwende weitgehend die Standard-Einstellungen. Und da fällt Bibble unter den Vieren ziemlich aus dem Rahmen. Auch bei soeben gemachten Nachtaufnahmen (Falls gewünscht: Nachschub).

WinSoft 14.12.2008 19:34

Hier der Nacht-Nachschub:
Original-Dateien:

http://www.schulacc.de/Bilder/L1000007.DNG
http://www.schulacc.de/Bilder/L1000013.DNG

RAW-Konverter:

http://www.schulacc.de/Bilder/Kesselhaus-1-ACR.jpg
http://www.schulacc.de/Bilder/Kesselhaus-1-Bibble.jpg
http://www.schulacc.de/Bilder/Kesselhaus-1-C1.jpg
http://www.schulacc.de/Bilder/Kesselhaus-1-SilkyPix.jpg

http://www.schulacc.de/Bilder/Kesselhaus-2-ACR.jpg
http://www.schulacc.de/Bilder/Kesselhaus-2-Bibble.jpg
http://www.schulacc.de/Bilder/Kesselhaus-2-C1.jpg
http://www.schulacc.de/Bilder/Kesselhaus-2-SilkyPix.jpg

In beiden Fällen liegt für mich C1 am nächsten, gefolgt vom ACR und dann SilkyPix. Bibble fällt wieder total aus dem Rahmen. Aber vielleicht findet sich ein Bibble-Könner unter den Forenten, der mit Bibble viel mehr herausholt... :)

RobiWan 14.12.2008 19:42

Zitat:

Alle Bilder zunächst nach AdobeRGB, 16 bit, TIFF entwickelt und anschließend in PS CS4 per Stapelverarbeitung nach sRGB, 8 bit, JPEG konvertiert, komprimiert und verkleinert.
Das habe ich irgendwie ganz erfolgreich verdrängt :)

RobiWan 14.12.2008 20:06

Zitat:

Zitat von WinSoft (Beitrag 756809)

In beiden Fällen liegt für mich C1 am nächsten, gefolgt vom ACR und dann SilkyPix. Bibble fällt wieder total aus dem Rahmen. Aber vielleicht findet sich ein Bibble-Könner unter den Forenten, der mit Bibble viel mehr herausholt... :)

OK, durch den Hinweis "für mich" kann man es sicherlich so gelten lassen aber sonst würde ich doch sagen, Du hast aus Nachtsbildern fast Tag gemacht.


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