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binbald 26.10.2010 14:46

Ich misch mich jetzt auch mal ein - für mich ist leider auch nirgends auf den Augen die volle Schärfe erkennbar. Das ist auf Grund des Augeneigenschaften manchmal aber auch schwer zu treffen, siehe z.B. die vielen Bilder von AlexDragon, der da aktuell auch daneben liegt.

WFranke 27.10.2010 09:23

@alle
Bereits in #5 hatte ich selber erwähnt, dass die Schärfe nicht 100%ig auf den Pupillen liegt. In dem Punkt musste man mich also nicht überzeugen. Bei Laura 4 habe ich lediglich geschrieben, dass es etwas besser ist. Aber ich habe nicht gesagt, dass es optimal ist. Ist es ja auch nicht!
Die Bilder habe ich trotzdem mal hochgeladen, um zu sehen, inwieweit soetwas noch toleriert wird. Nun weiss ich es :D


Zitat:

Zitat von cdan (Beitrag 1093556)
... einzig der harte Schatten auf der Stirn könnte durch leichtes Aufhellen von unten gemildert werden.

Danke für den Tipp.

Zitat:

Zitat von mrrondi (Beitrag 1094140)
Denke mal das deine Softbox oder was auch immer zu da von Rechts oben geblitzt hast
nicht gerade sehr war oder ? 50x50 cm ?
Mit einem Aufheller von rechts unten hättest du wahrscheinlich den gesamten Bereich
komplett ausleuchten können.

Keine Softbox sondern ein Durchlichtschirm am Sony-Blitz F56AM

Und danke auch dir für den Tipp mit dem Aufheller.

Zitat:

Zitat von mrrondi (Beitrag 1094140)
der Schärfe - poooh - bei der Bildgrösse nicht 100%ig zu erkennen.
Im Studio - verwenden die meisten Fotografen Blende 8 wenn Sie mit Blitzanlagen arbeiten - so umgehst einfach die Thematik wo "genau" ist der Schärfepunkt - den deine Schärfeebene wird so gross, das das gesamte Gesicht darin liegt.

Rudolf,
das war der wichtigste Tipp in diesem Posting. :D Das hat mir mehr weitergeholfen, als das Beharren auf der (richtigen) Aussage, dass die Augen nicht 100%ig scharf sind.

Ich hatte gedacht, dass Blende 4.5 beim Minolta Makro 2.8/50 schon reichen würde. Hat es aber nicht. :(

Zitat:

Zitat von Kerstin (Beitrag 1094155)
Sollte der Bildautor nun sagen, es sollte genau so sein und ich wollte aber das Tuch scharf haben, dann kann ich das akzeptieren. Aber nur dann.

Nein, so sollte es nicht sein.

Zitat:

Zitat von Kerstin (Beitrag 1094169)
Wie dem auch sei - vielleicht hat der TO - also das Equipment - ein technisches Problem ...

Nein, hat es nicht, ich habe lediglich die falsche Blende gewählt.

Fazit:
Alles in allem ein sehr lehrreiches Posting für mich und vielleicht auch für andere, die hier reingeschaut haben. Beim nächsten Mal wird mehr abgeblendet und ein Aufheller benutzt. :)

Kerstin 27.10.2010 09:31

Also, die Augen sind nicht scharf weil die Blende nicht reicht? Sollte sie doch wohl, sofern die Augen korrekt fokussiert wurden und die Dame als auch der Fotograf richtig stehen.

Finde es schon merkwürdig, dass du unsere Toleranzfähigkeit hinsichtlich Schärfe testen wolltest und dabei nicht einmal selbst daran zweifelst.

Dass dein Objektiv es kann sieht man ja am Stoff :mrgreen:

Ich empfehle mich dann mal :) ...

jqsch 27.10.2010 13:33

Hallo Willi,

Also wenn die Augen das eigentliche Motiv sind, dann müssen diese auch zu 100 % scharf sein. Und wenn du zwar nicht im Studio fotografierst aber doch zu hause, dann wäre eine unmittelbare Prüfung am Laptop / PC möglich. Um etwaige Korrekturen sofort vorzunehmen.

Welche Fokusfläche hast Du gewählt, Weit, Spot oder Lokal.

Ich würde unter diesen Bedingungen wohl lokal nehmen. Zur Blende hat Rudolfo ja schon was gesagt. 4- 4.5 oder geringer draußen um den Hintergrund freizustellen.

Ganz sachlich zu verstehen meine nächste Frage:

Warum hast Du das Bild gemacht. Wolltest Du eine Reaktion a la Kerstin "provozieren (Sack und Asche).

Ganz profan. Du wurdest drum gebeten. Du wolltest dass schon immer mal machen oder zeigen, dass man auch verschleiert schön sein kann ?

Noch mehr als bei Portraits kommt es ja hier zu Äußerungen wie: Sexy Eyes. Schön anzusehen. Aber das qualifiziert die Augen. Das heisst das Model oder ein Körperteil wird bewertet und nicht das Foto. Nicht aber ob das Foto den Charakter des/der portraitierten Person wiedergibt.

Was ich schön fand. Dass Du die Dame im anderen Thread entschleiert hast. Irgendwie dachte ich bei diesen Bildern sofort an eine "arabische Schönheit". Im wahrsten Sinne: Meine Vorurteile wurden mir vor Augen geführt.

VG

Jürgen

WFranke 27.10.2010 20:16

Hallo Jürgen,
vielen Dank für die intensive Beschäftigung mit den Bildern und den sich daraus ergebenden Fragen. Ich werde mal versuchen, sie zu beantworten.

Zitat:

Zitat von jqsch (Beitrag 1094819)
Also wenn die Augen das eigentliche Motiv sind, dann müssen diese auch zu 100 % scharf sein.

Da gebe ich dir Recht, ich war selber mit dem Ergebnis nicht richtig zufrieden und das hatte ich bereits recht früh im Thread mitgeteilt. Trotzdem wollte ich einfach mal wissen, wie andere das sehen und ich denke mal, dass das völlig legitim ist. Die unterschiedlichen Kommentare dokumentieren das ja auch.

Zitat:

Zitat von jqsch (Beitrag 1094819)
wenn du zwar nicht im Studio fotografierst aber doch zu hause, dann wäre eine unmittelbare Prüfung am Laptop / PC möglich. Um etwaige Korrekturen sofort vorzunehmen.

Welche Fokusfläche hast Du gewählt, Weit, Spot oder Lokal.

Einen Teil der Bilder habe ich mit dem mittleren Fokussensor gemacht und dann nachgezogen, andere mit dem links neben der zentralen Fokusfläche, weil dort genau da Auge war und ich nicht nachziehen musste.

Ich war mir sicher, dass die Schärfe stimmt. Daher haben wir alles abgebaut, das Outfit kam in den Schrank. Später habe ich mit die Bilder am Mac angesehen und war etwas enttäuscht von der technischen Qualität. Ein Profi hätte sofort kontrolliert. Ich bin keiner und mache Bilder zu meinem Spass. Wie man sieht, geht das manchmal in die Hose. :D

Zitat:

Zitat von jqsch (Beitrag 1094819)
Warum hast Du das Bild gemacht. Wolltest Du eine Reaktion a la Kerstin "provozieren (Sack und Asche).

Ich habe hier bis jetzt kein einziges Bild hochgeladen, um zu provozieren. Ich lade Bilder hauptsächlich aus zwei Gründen hoch: 1. wenn sie mir gefallen und ich denke, dass das anderen auch so geht und 2. wenn ich wissen will, wie ein größeres Auditorium auf Bilder reagiert, die ich selber zwar noch als halbwegs OK aber nicht optimal finde. Das war bei den 'Augen-Blicken' der Fall. Warum Kerstin so auf das Outfit angespungen ist, ist mir ehrlich gesagt schleierhaft und auch der Ton ihrer Kommentare zum Thema Schärfe bis hin zu ihrem letzten Posting gibt mir zu denken.

Zitat:

Zitat von jqsch (Beitrag 1094819)
Warum hast Du das Bild gemacht... Du wurdest drum gebeten. Du wolltest dass schon immer mal machen oder zeigen, dass man auch verschleiert schön sein kann ?

Die Bilder habe ich gemacht, weil ich ähnliche immer wieder über die letzten Jahre in der FC gesehen habe und ich sehen wollte, ob ich das auch hinbekomme. Wie man sieht, hat das nicht richtig geklappt. :D
Bei der Bewertung 'Idee' würde ich mir auf der Skala 1 bis 5 bestenfalls eine 1 geben.

Zitat:

Zitat von jqsch (Beitrag 1094819)
mehr als bei Portraits kommt es ja hier zu Äußerungen wie: Sexy Eyes. Schön anzusehen. Aber das qualifiziert die Augen. Das heisst das Model oder ein Körperteil wird bewertet und nicht das Foto. Nicht aber ob das Foto den Charakter des/der portraitierten Person wiedergibt.

Es lag mir in diesem Falle fern, den Charakter oder das wahre Aussehen von Laura darzustellen.

Zitat:

Zitat von jqsch (Beitrag 1094819)
ich schön fand. Dass Du die Dame im anderen Thread entschleiert hast. Irgendwie dachte ich bei diesen Bildern sofort an eine "arabische Schönheit". Im wahrsten Sinne: Meine Vorurteile wurden mir vor Augen geführt.

Hab ich gerne gemacht. Es war reiner Zufall, dass ich die Kleiderbilder hatte und wie bereits gesagt, reicht die Zeit nicht mehr, um die 'Augen-Blicke' mit anderen Einstellungen zu wiederholen.

LG aus SA
Willi

Kerstin 27.10.2010 20:25

Dein Kommentar zum Thema "Sack und Asche" (auch hier wieder in Anführungszeichen gesetzt) zeigt mir noch einmal, dass du mich überhaupt nicht verstanden hast, Willi. Ich werde es aber auch weiterhin nicht erklären und ich bin mir sicher, dass es den ein oder anderen gibt, der versteht, was ich damit meine.

jqsch 27.10.2010 20:58

Hallo Willi


Danke Willi für die ausführliche Antwort.

Das Nachziehen mit dem mittleren Sensor ist nicht unbedingt die beste Lösung. Du findest hier im Forum auch Threads warum sich der Fokus dann verändert. Daher benutze ich immer den entsprechenden Sensor.

Wenn ich den Artikel finde poste ich den Link hier mal.

@Kerstin.

War von mir auch nicht persönlich gemeint. Aber bei mir liefen ähnliche Gedanken ab. Verschleiert, Arbaberinnen, warum nur. Du hast es etwas überspitzt ausgedrückt. Umso mehr überraschte mich dann die "Entschleierung" Und ich dachte, dieses "zu provizieren" könnte Absicht gewesen sein

VG

Jürgen

Kerstin 27.10.2010 21:23

Zeigt aber doch das Entschleiern so ziemlich genau, warum es für mich nicht gepasst hat.
Absolut westliches Styling trifft auf Kopftuch & Co ... passte für mich einfach nicht und das konnte man - oder besser: ich - sehen und empfinden. Die Frauen in arabischen Ländern schminken sich ja auch, aber dann ist es einfach authentischer. Dazu kommt dann mein generelles Unverständnis, Frauen zu etwas zu zwingen ....
Aber was soll's - ich habe zum Glück Fotofreunde, die mir auch jedes nicht so ganz scharfe Bild gnadenlos um die Ohren hauen - und darüber bin ich dann froh, denn oftmals macht man sich einfach nicht genug Mühe! Oder hat schlechtes Equipment. Ich kenne beides!

jqsch 27.10.2010 21:58

Mit dem zwingen habe ich auch meine Probleme. Das Schminken an sich hat mich nicht überrascht. Aber die Aufnahme und das veröffentlichen von Bildern einer für mich vermeintlich arabischen Frau.

VG

Jürgen

WFranke 29.10.2010 06:05

Ich habe sehr spät die letzten Kommentare gelesen und antworte daher erst jetzt und nicht etwa deswegen, weil es mir von den letzten 2 Kommentaren die Sprache verschlagen haben könnte. :)

Zitat:

Zitat von Kerstin (Beitrag 1095088)
Aber was soll's - ich habe zum Glück Fotofreunde, die mir auch jedes nicht so ganz scharfe Bild gnadenlos um die Ohren hauen

Warum wiederholst du dich immer wieder in dem Punkt? Merkst du überhaupt nicht, dass du da bei mir offene Türen einrennst??

Zitat:

Zitat von Kerstin (Beitrag 1095088)
Absolut westliches Styling trifft auf Kopftuch & Co ... passte für mich einfach nicht

Wie du geschrieben hast, ist das deine persönliche Meinung. Aber die ist auch nur eine unter vielen und hat mit Sicherheit keine Allgemeingültigkeit. Auch dann nicht, wenn du ein Profi bist. Du kannst deine Meinung vertreten, aber du bist nicht das Maß aller Dinge. Wir - ich sage ausdrücklich wir - stehen zu den Bildern und ich muss mich in diesem Punkt nicht deiner Meinung anpassen. Akzeptier doch einfach mal, dass wir es so wollten.

Zitat:

Zitat von jqsch (Beitrag 1095112)
Mit dem zwingen habe ich auch meine Probleme.

Zitat:

Zitat von Kerstin (Beitrag 1095088)
Dazu kommt dann mein generelles Unverständnis, Frauen zu etwas zu zwingen ....

Ich denke, diese Unterstellungen haben nichts mehr zu tun mit einer kontrovers aber fair geführten Diskussion über Bilder. Im Interesse der User, die sich hier sachlich über Fotos austauschen möchten, sollte das per PM abgeklärt werden! Ich melde mich, sobald ich wieder Zeit für mein Hobby habe.

Zitat:

Zitat von jqsch (Beitrag 1095112)
Das Schminken an sich hat mich nicht überrascht. Aber die Aufnahme und das veröffentlichen von Bildern einer für mich vermeintlich arabischen Frau.

Auch das hat meiner Meinung nach (vielleicht liege ich da falsch und lasse mich gerne belehren) mit einer Bilddiskussion nichts zu tun, daher schlage ich vor: PM

LG aus SA
Willi


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