SonyUserforum

SonyUserforum (https://www.sonyuserforum.de/forum/index.php)
-   A-Mount Objektive (ILCA, SLT, DSLR) (https://www.sonyuserforum.de/forum/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Kratzer auf der Linse, Folgen? (https://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=68156)

binbald 17.03.2009 08:47

Zitat:

Zitat von TONI_B (Beitrag 805470)
Mein 2,8/135mm hat an der Frontlinse eine zentrale Beschädigung der Vergütung im Bereich von ca. 8mm Durchmesser, die aber kaum sichtbar ist. Dennoch werden die Bilder ab f/5,6 sichtbar schlechter!

Auch von mir nur eine kleine Anmerkung:
Dass flächige Abrasierungen sich wesentlich früher und wesentlich deutlicher im Bild abzeichnen ist ja unbestritten. Hier ist es jedoch ein marginaler Kratzer. Insofern sollte man da, meines Erachtens, doch deutlich trennen.

TONI_B 17.03.2009 09:48

Na, ja - ob ein "1,2cm langer Kratzer" noch als "marginal" durchgeht...:lol:

Egal, aber verallgemeinern kann man nicht - darauf wollte ich hinaus.

Gentry 17.03.2009 10:06

Ich habe keine Ahnung ob und wie stark sich Kratzer auf dem vorderen Glas auswirken. Aber bei eBay Auktionen lasse ich die Finger von Objektiven mit entsprechenden Fehlern. Auch wenn die Abbildungsleistung nicht oder nur minimalst beinträchtigt wird, kann ein Kratzer schon ein Indiz für die "Historie" des Objektivs sein. Wurde es pfleglich behandelt? Durch wie viele Besitzerhände ist es schon gegangen? Ist es schon ein paar mal auf Grund aufgeschlagen? Liegen möglicherweise mechanische Beinträchtigungen vor, usw... Natürlich kann man 30 EUR schon mal riskieren, aber bei höherpreisigen Teilen hätte ich keine Freude mit solchen Mängeln. Kann sein, dass mir deswegen schon das ein oder andere Schnäppchen durch die Lappen gegangen ist... Aber den Ankauf von angeschlagenen Objektiven überlasse ich lieber den Experten für Optik.

heinz aus mainz 17.03.2009 11:01

Kratzer
 
...wegen 30 Euronen würde ich nicht ein ganzes Forum beschäftigen, Leute habt ihr nichts besseres zu tun. Das Wetter ist schön, Kamera nehmen und fotografieren gehn

cdan 17.03.2009 11:30

Zitat:

Zitat von heinz aus mainz (Beitrag 805538)
...wegen 30 Euronen würde ich nicht ein ganzes Forum beschäftigen, Leute habt ihr nichts besseres zu tun. Das Wetter ist schön, Kamera nehmen und fotografieren gehn

Hallo heinz aus mainz,

uns zwingt hier niemand und die Ausgangsfrage ist durchaus berechtigt. Wenn du die Antworten gelesen hättest, dann wüßtest du, dass wir in der Diskussion schon etwas weiter sind. Hier sind inzwischen recht aufschlussreiche Hinweise von Leuten gekommen, die uns im Thema fundierteres Wissen mitteilen.

Abschließen: Hier in Berlin ist der Himmel bedeckt und ich habe außer Arbeit nichts besseres zu tun. ;)

cassius5187 17.03.2009 12:58

werde es wohl kaufen, trotz kratzer und hoffen, dass es keine auswirkungen hat.



danke für eure zahlreichen sehr informativen antworten zu dem thema.




habe noch eine frage, die zwar nichts mit dem thema zu tun hat, man muss dafür aber nicht extra ein neues aufmachen, daher hier.

ist das blitzgerät minolta program flash 3200 i an einer sony alpha für irgendetwas zu gebrauchen?

RainerV 17.03.2009 13:01

Zitat:

Zitat von cassius5187 (Beitrag 805611)
ist das blitzgerät minolta program flash 3200 i an einer sony alpha für irgendetwas zu gebrauchen?

Bin kein Blitzexperte. Aber DU wirst ihn wohl nur zum völlig ungeregelten Blitzen (- also volle Pulle -) nutzen können, da das Blitzprotokoll der DSLRs völlig anders ist.

Rainer

Jens N. 17.03.2009 13:06

Zitat:

Zitat von TONI_B (Beitrag 805470)
2. Das Argument, dass ein Kratzer am Objektivrand ja nur einen Fehler am Bildrand verursachen könnte, kann so nicht stimmen. Eine optische Abbildung kann nicht nur durch geometrische Strahlen beschrieben werden, sondern muss auch als Wellenphänomen betrachtet werden.

Es ist aber doch wohl klar, daß ein Kratzer oder was auch immer am Bildrand nicht abgebildet werden kann, wenn er gar nicht innerhalb des genutzten Bildkreises liegt. Siehe Vignettierungen - Wellenphänomen hin oder her, aber die sind auch nur in den Ecken sichtbar, wo sie entstehen.

Zitat:

Sonst müsste ja bei jedem Spiegeltele der zentrale Teil des Bildes dunkel sein (wegen Sekundärspiegelabschattung!).
Der Sekundärspiegel ist durchaus sichtbar, im Bokeh ("Donuts").

Zitat:

Na, ja - ob ein "1,2cm langer Kratzer" noch als "marginal" durchgeht...:lol:
Meiner Meinung nach: absolut. Entscheidender ist IMO die Tiefe, bzw. (damit zusammenhängend) die Breite. Jeder definiert "Kratzer" ja etwas anders: für den einen ist schon eine total oberflächliche Riefe ein Kratzer, für andere ist das nichtmal erwähnenswert. Laut Beschreibung soll der Kratzer hier zwar rel. lang sein (was für sich genommen ziemlich egal ist), aber nicht tief. Aber man müsste ein Bild der Frontlinse sehen, um das beurteilen zu können.

Kitoma 17.03.2009 13:21

Moin,

Zitat:

Zitat von Jens N. (Beitrag 805618)
Es ist aber doch wohl klar, daß ein Kratzer oder was auch immer am Bildrand nicht abgebildet werden kann, wenn er gar nicht innerhalb des genutzten Bildkreises liegt.


das ist so nicht ganz richtig und hängt unter anderem von der Tiefe und Winkel des Kratzers ab. Du wirst zwar in den meisten Fällrn nicht den Kratzer selber sehen können...wohl aber die wilden Reflexe die er in der Linse verursachen kann (hatte ich in einem früheren Leben als Optiker öfter mit zu tun :) ) Dazu müssen zwar eine Menge Umstände zusammentreffen, aber unmöglich ist es nicht.

Gruß aus der Heide

Heiko

Jens N. 17.03.2009 13:24

Also erstmal verursachen auch tiefe Kratzer wie schon erwähnt meiner Erfahrung nach keine "wilden Reflexe" und zweitens werden die sich auch als Reflexion immer an den Linsenrändern befinden. Das lässt sich doch leicht ausprobieren: provoziert eine Vignettierung, haltet einen Finger auf den Linsenrand oder was auch immer und schaut mal, ob und wie das dann auf den Bildern (meinetwegen im Bokeh, als Reflex oder lens flare) sichtbar ist. Meiner Erfahrung nach: gar nicht.

Ich schrieb es bereits mehrmals: ich hatte ein Objektiv mit einem richtig heftigen Kratzer am Linsenrand und konnte beim besten Willen keine sichtbaren Auswirkungen provozieren. Und das war nur eins von vielen Objektiven mit Kratzern, die ich bisher benutzt habe. Abgesehen von flächigen Beschädigungen (obwohl ich auch das schon hatte und in dem Fall ebenfalls keinerlei Auswirkungen habe feststellen können) immer ohne sichtbare Auswirkungen, d.h. selbst das Provozieren von sichtbaren Einflüssen (z.B. durch extremes Abblenden oder starkes Gegenlicht) war nicht möglich. Was die Auswirkung von flächigen Beschädigungen angeht, hat Peter mir mal eine schöne Testmöglichkeit gezeigt: Daumen mit Spucke auf die Frontlinse. Da waren in meinem Test mit einem 135 /2,8 mal Auswirkungen sichtbar, allerdings auch erst sehr stark abgeblendet (so um f16 rum), vorher nicht.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 07:53 Uhr.