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wus 21.05.2011 00:13

Zitat:

Zitat von RainerV (Beitrag 1179025)
Ein 16-MP-Foveon sollte also einen sehr, sehr deutlichen Vorteil gegenüber einem 16-MP-Bayer-Chip haben.

Das glaub' ich erst wenn ich's sehe. Warten wir's ab - selbst wenn die Kamera sehr teuer ist werden wir kurz nach Erscheinen Tests im Web finden die genau die Auflösung und auch die Auswirkungen des fehlenden AA-Filters beleuchten werden.

Ich kann mir zwar gut vorstellen dass die Foveon-SLR eine höhere Auflösung hat als Kameras mit 16 MP Bayer-Sensor, aber sehr viel höher wird sie nicht liegen, denn die 16 MP Bayer-Kameras liegen trotz ihrer eigentlich ja interpolierten Pixel nahe am 16 MP Auflösungslimit (entsprechend gute Objektive vorausgesetzt). Weit über Nyquist wird auch eine SD1 nicht kommen.

Außerdem steht die A77 mit angeblich 24 MP ja schon in den Startlöchern... :D

Ich bin auch sehr gespannt auf das High ISO Verhalten der SD1. Ich fürchte da wird sie nicht so gut abschneiden.

Aber wie gesagt, warten wir's ab! Wenn das Teil wirklich so teuer wird ist es eh uninteressant.

Zitat:

Zitat von Giovanni (Beitrag 1179061)
Es ist schade, dass die alternativen Sensortechnologien mit ihren zum Teil überragenden Eigenschaften - Foveon und Fuji's SuperCCD - i.d.R. nur in ansonsten eher unattraktiven Kameras zum Einsatz kamen (bzw. bei Erscheinen in einem vernünftigen Gehäuse so weit in der Auflösung zurücklagen, dass das Produkt liegenblieb -> Fuji S5 Pro).

Stimmt, von einer Kamera mit einem zeitgemäßen (in CMOS-Technolgie) SuperCCD in einer auch sonst konkurrenzfähigen (am besten Vollformat-) Kamera träume ich seit der S5 Pro. Von Foveon hielt ich allerdings noch nie sonderlich viel, nach allem was ich darüber gelesen habe. Und meiner Meinung nach lag das nicht nur an unattraktiven Kameras sondern eben durchaus substantiell am Sensor.

RainerV 21.05.2011 11:46

Zitat:

Zitat von wus (Beitrag 1179090)
...
Stimmt, von einer Kamera mit einem zeitgemäßen (in CMOS-Technolgie) SuperCCD in einer auch sonst konkurrenzfähigen (am besten Vollformat-) Kamera träume ich seit der S5 Pro....

Zeitgemäß ist leider nicht immer gleichbedeutend mit qualitativ höchstwertig, sondern vielfach eher eine Marktreaktion auf Massengeschmack, Kundenerwartung hinsichtlich Preis - sprich billig -, und Featuritis.

Meines Wissens verwenden auch heute sämtliche Mittelformatkameras CCDs, aber bieten halt keine glattgebügelten ISO 25600, die - so erscheint es mir jedenfalls - heute beim Kunden vielfach als wichtiger angesehen werden als hochqualitative ISO 100. Liveview und Video müssen ja heute auch "unbedingt" sein, will ein Hersteller seine DSLRs verkaufen. Also muß der Sensor schnell ausgelesen werden können. Ohne es wirklich beurteilen zu können, habe ich dennoch das Gefühl, daß diesem "Druck" einiges an Qualität geopfert wird.

Rainer

RainerV 21.05.2011 11:59

Prominente Vertreter der Firma Sigma (Sigmas CEO, der General Manager von Sigma USA, der Geschäftsführer von Sigma Deutschland) sprachen noch anläßlich der Vorstellung der SD1 auf der Photokina im September 2010 von "very competitive and in the neighborhood of Canon's EOS 7D", "Preis in der gleichen Liga bewegen wie D-SLRs mit APS-C-Sensor anderer Hersteller auch", "ein absoluter Kampfpreis". (Quellen: CNET und FM).

Offenkundig plante man vor gerade mal gut einem halben Jahr einen Preis irgendwo im 1500€-Bereich. Völlig unverständlich daher für mich die aktuelle Ankündigung.

Rainer

alberich 21.05.2011 12:19

Zitat:

Zitat von RainerV (Beitrag 1179154)
Völlig unverständlich daher für mich die aktuelle Ankündigung.

:D

offizieller SIGMA Text:
Zitat:

Dank des innovativen Bildsensors überzeugt die digitale Spiegelreflexkamera mit detail- und farbreichen Aufnahmen und erfüllt damit auch die hohen Anforderungen verschiedener Spezialbereiche, wie Medizin-, Wissenschafts-, Fashion- (besonders für Stoffdetails) oder großformatiger Werbefotografie. Die robuste und spritzfeste Außenhülle der SD1 in Schwarz überzeugt bei Indoor- wie Outdooraufnahmen gleichermaßen. Mehr Informationen über das gesamte Portfolio der Marke gibt es bei jedem SIGMA Fachhändler und auf den Websites www.sigma-foto.de oder speziell zur SD1 auf www.SIGMA-SD.com/SD1. Ab Juni 2011 ist die SIGMA SD1 im Handel für 7.499,– Euro (UVP) erhältlich.
Das sind dann sogar umgerechnet roundabout 10.600 US$.

kvbler 21.05.2011 13:54

7,499€
Welch geile Linsen erhalte ich da zu D7D und a700:oops:
Schwärm und Träum von den 7,5 Kilos:shock:

Giovanni 21.05.2011 15:42

Zitat:

Zitat von RainerV (Beitrag 1179154)
Offenkundig plante man vor gerade mal gut einem halben Jahr einen Preis irgendwo im 1500€-Bereich. Völlig unverständlich daher für mich die aktuelle Ankündigung.

Vorhergehende Sigma DSLRs lagen offenbar in den Regalen wie Blei. Am Schluss wurden sie von Mediamarkt als fast kostenlose Dreingabe zu einem Sigma 18-200 verramscht.

Vielleicht hofft Sigma, mit diesem Mondpreis wenigstens von treuen Foveon-Fans ein paar Dollars einzunehmen, vor auch dieses Modell verramscht oder verschrottet werden muss. Oder ist versehentlich das Komma verrutscht?

Für den Preis dieser APS-C-Knipse bekommt man fast schon eine Pentax 645D!

wus 22.05.2011 11:37

Zitat:

Zitat von RainerV (Beitrag 1179150)
Zeitgemäß ist leider nicht immer gleichbedeutend mit qualitativ höchstwertig, sondern vielfach eher eine Marktreaktion auf Massengeschmack, Kundenerwartung hinsichtlich Preis - sprich billig -, und Featuritis.

Da hast Du sicherlich recht. Ich meinte mit zeitgemäß halt mehr "was sich mit dem aktuellen Stand der Technik realisieren lässt". Darüber hinaus grassiert leider auch bei Systemkameras die Featuritis. Vieles davon ist sicherlich überflüssig, aber ab und zu gibt es auch mal eine sinnvolle neue Funktion, die sich durchsetzt. Wenn wir nicht zulassen dass Hersteller an dieser Stelle experiementieren um zu sehen was vom Kunden angenommen wird, dann schränken wir damit halt auch mögliche sinnvolle Weiterentwicklung ein.

Zitat:

Zitat von RainerV (Beitrag 1179150)
Meines Wissens verwenden auch heute sämtliche Mittelformatkameras CCDs, aber bieten halt keine glattgebügelten ISO 25600, die - so erscheint es mir jedenfalls - heute beim Kunden vielfach als wichtiger angesehen werden als hochqualitative ISO 100. Liveview und Video müssen ja heute auch "unbedingt" sein, will ein Hersteller seine DSLRs verkaufen. Also muß der Sensor schnell ausgelesen werden können. Ohne es wirklich beurteilen zu können, habe ich dennoch das Gefühl, daß diesem "Druck" einiges an Qualität geopfert wird.

Rainer

Mir wäre jetzt kein Fall bekannt wo CMOS Sensoren die - auch, aber nicht nur! - höchste Empfindlichkeit und Videoaufnahmemöglichkeit bieten schlechter gewesen wären als ihre Vorgänger CCDs. Ganz im Gegenteil haben meines Wissens die neuen Sensorgeneration immer so ziemlich alles besser gemacht als ihre Vorgänger, jedenfalls im Systemkamerabereich (bei Kompakten nicht unbedingt).

Für mich sieht es so aus dass die heutigen CMOS Sensoren bei niedrigen Empfindlichkeiten jedenfalls nicht schlechter sind als CCDs - die da ja schon sehr gut waren - aber eben mit High ISO und Video zusätzliche Möglichkeiten erschließen, die engagierte Amateure mit begrenztem Budget verständlicherweise ansprechen. Da der Amateurmarkt vielfach größer ist als der für Profis, die wirklich "qualitativ höchstwertige" Kameras brauchen, ist es auch verständlich und m.E. auch richtig dass solche neue Technologie und Features erst mal in Consumermodellen wie der A55, die eine gute, aber eben noch nicht höchstwertige Qualität bieten eingebaut und angeboten werden. Wenn dann genug Erfahrungen und Feedback vom Markt gesammelt wurde und Kinderkrankheiten ausgemerzt sind können Modelle mit höherem Anspruch und besserer Qualität entwickelt werden.

Ich sehe nicht was diese Entwicklung an Qualität kosten soll - der Druck kommt auch nicht von dieser Entwicklung, der Druck ist der ganz normale Preiskampf am Markt.

dbhh 25.05.2011 19:26

Zitat:

Zitat von aidualk (Beitrag 1178914)
Das sind 46 Sigma MP ;)

Egal nach welcher Formel hier welche Sigma MPix errechnet werden... entscheidend ist doch was hinten rauskommt. Und bisher hat der Faveon-Sensor die Konkurrenz nicht gerade an die Wand gespielt. Vllt gabs ja nen Technologiesprung der diesen selbstbewussten Preis rechtfertigt. Schaum mer mal.
Gruß

rtrechow 21.06.2011 18:51

Tja - hier ist sie zu kaufen.

http://www.foto-oehling.com/cgi-bin/...Product/188921


Preis: 7.500 Euro!!!



Recht ambitioniert...


Rüdiger

Roland_Deschain 21.06.2011 18:57

Die wird sich ja rasend verkaufen...
Ich seh schon die spektakulären Preisschilder bei MM & Co...

WAR 7500
-
JETZT 750!

:lol:


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