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Slowlens 13.11.2010 14:38

Zitat:

Zitat von Fastboy (Beitrag 1102459)
Ich sehe hier absolut keine Panikmache. Sony überschwemmt sowieso den Einsteigermarkt. Da geht einem die Eine oder Andere Kamera nicht ab.

Die Philosophie von Sony hielt ich von Vorne herein als absoluten Schwachsinn. Sony präsentiert 2 DSLR und 2 SLT Modelle und verschiebt die Markteinführung einer Cam gleich danach um ein halbes Jahr nach hinten. Einsteigermodelle werden nach rund einem Jahr abgelöst,wozu braucht man dann noch die A560?

LG
Gerhard

Bis die A560 in den Läden ist, ist die 580 im Preis längst auf das Niveau des Erstpreises der A560 gesunken. Um dann noch A560 zu verkaufen, müsste deren UVP gesenkt wären. Damit entfiele jedoch für Sony die für den Gewinn der Produktrechnung notwendige Hochpreisphase für die A560. Ein Rohrkrepierer aus Herstellersicht.
Abgesehen von der Fragwürdigkeit dieser Doppelbesetzungen in den Kameraklassen hat Sony wohl noch immer nicht Marktverständnis, Produktplanung, Produktionsplanung und Vertrieb im Griff. Das finde doch nunmehr einige Jahre nach Vorstellung der A100 deutlich schwach.

Anaxaboras 13.11.2010 14:57

Zitat:

Zitat von Slowlens (Beitrag 1102469)
Abgesehen von der Fragwürdigkeit dieser Doppelbesetzungen in den Kameraklassen hat Sony wohl noch immer nicht Marktverständnis, Produktplanung, Produktionsplanung und Vertrieb im Griff. Das finde doch nunmehr einige Jahre nach Vorstellung der A100 deutlich schwach.

Ich finde es echt "interessant", wie einige hier glauben, Sony Inkompetenz unterstellen zu müssen. Und das, ohne die Hintergründe für derartige Entscheidungen zu kennen.

Mit dem SLT-Konzept hat Sony absolutes Neuland betreten. Klar, dass da das Management etwas Muffensausen hatte, ob sich die SLT-Kameras im Markt behaupten können. Um das Risiko zu minimieren, hat man also den SLTs zwei "klassische" DSLR-Geschwister zur Seite gestellt.
Für mich ist das eine äußerst nachvollziehbare Strategie. Was hier wohl los gewesen wäre, wenn die SLTs nicht angekommen wären, es aber keine Alternative gegeben hätte :flop:.

Das Problem bei Sonys Mehrgleis-Strategie ist aber nun: Die Herstellungskapazitäten reichen schlicht nicht aus, um vier unterschiedliche Modelle gleichzeitig in den Markt zu bringen (so hat es Sony auf der Photokina erzählt). Als erste Maßnahme hatte Sony daher die A560 schon auf Januar 2011 verschoben.

Jetzt hat Sony Deutschland also entschieden, dass sie hierzulande die A560 nicht brauchen. Und das klar mit dem Erfolg der A55/A33 begründet. Wer keine SLT-Kamera haben möchte, kann ja immer noch zur A580 greifen :D.

Wo ist da jetzt eigentlich das Problem?

Übrigens ist hinter vorgehaltener Hand auch immer wieder zu hören, dass Sony mit dem A700-Nachfolger die aktuelle Doppelstrategie vermeiden will. Da geht es wohl nur noch um die Frage, ob die A7XX eine SLT oder eine klassische DSLR wird. Dem Vernehmen nach sind beide Varianten entwickelt. Welches Konzept auf den Markt kommen wird, scheint sich für mich jetzt abzuzeichnen.

Martin

jqsch 13.11.2010 15:00

Zitat:

Zitat von Sony


Die Einführung einzelner Modelle eines Produkt-Portfolios hängt von der Entscheidung der lokalen Sony Länderorganisationen ab. Angesichts des Erfolges der erst seit kurzem auf dem Markt verfügbaren Systemkameras SLT-A33 und -A55V hat sich Sony Deutschland dazu entschlossen, den Fokus auf diese beiden neuen Modelle sowie das aktuelle Kamera-Sortiment zu legen und die DSLR-A560 in Deutschland nicht einzuführen. Derzeit umfasst unser Produkt-Portfolio insgesamt zehn Kameras mit Wechselobjektiven* - damit bieten wir ein breites Portfolio an DSLR-Modellen an, vom Einsteigermodell A290 bis hin zu den Profi-Kameras A850 und A900." (Stanislav Jakes, Product Group Manager Digital Imaging)

*A290, A390, A450, A580, A850, A900, A33, A55V, NEX-5, NEX-3

Anstatt Euch zu freuen über die Stellungnahme Da stehen doch auch noch die A850 und die A900 drin.

Den konnte ich mir jetzt nicht verkneifen. :mrgreen:

Aber ehrlich: Wer trauert einer Kamera nach, die er noch in der Hand gehabt hat, was ist der Unterschied zwischen 14 MB und 16 MB. Mathematisch 2 MB ich weiss. Und eventuell das mimimal schlechtere Rauschverhalten.

Und auch Sony hat nur begrenzt Ressourcen zur Verfügung. Und die wollen sinnvoll eingesetzt werden. Zu diesen Ressourcen gehören Produktionsstrassen, aber auch Entwickler, Produktlinemanager etc. Und wenn die Nex und die Axx wirklich rennen, dann ist es sinnvoll, so zu verfahren.


VG



Jürgen

Giovanni 13.11.2010 15:09

Zitat:

Zitat von Slowlens (Beitrag 1102469)
hat Sony wohl noch immer nicht Marktverständnis, Produktplanung, Produktionsplanung und Vertrieb im Griff. Das finde doch [...] deutlich schwach.

Eben! Die sollen sich gefälligst ein Beispiel an der Marktkompetenz deutscher Firmen aus ihrer Branche nehmen, wie z.B. Rollei, Minox, Voigtländer, Agfa, Telefunken, Dual, Saba, Blaupunkt, Nordmende und Grundig.

NitroTrinker 13.11.2010 15:11

Ich glaube nichts solange es nicht auf der Sony Homepage steht und dort auch stehen bleibt. (Vor allem in diesem Fall).

Bis ich nen würdigen Nachfolger für die Alpha 300 habe kann ich noch lange warten. (Im Sonysystem).

Giovanni 13.11.2010 15:12

Zitat:

Zitat von NitroTrinker (Beitrag 1102480)
Bis ich nen würdigen Nachfolger für die Alpha 300 habe kann ich noch lange warten.

Klar kannst du lange warten, bis du den hast. So weit ich weiß verschickt Sony die Kartons nicht unaufgefordert. Manche würden sich wahrscheinlich ein Abonnement wünschen. :lol:

Abgesehen davon tut es die Alpha 300 mit Sicherheit auch und wer mit seiner Kamera zufrieden ist, braucht sich um Neuanschaffungen erst mal keine Gedanken zu machen.

turboengine 13.11.2010 19:00

Zitat:

Zitat von Anaxaboras (Beitrag 1102471)
Ich finde es echt "interessant", wie einige hier glauben, Sony Inkompetenz unterstellen zu müssen. Und das, ohne die Hintergründe für derartige Entscheidungen zu kennen.

Mit dem SLT-Konzept hat Sony absolutes Neuland betreten.

Genau. Das ergibt auch vollständig Sinn, hier die Produktschwemme etwas zu reduzieren. Ausserdem sollen die Sony-Mittelklässler zum SLT-Konzept "geführt" werden, da Sony hier wohl mehr verdient.
Die SLTs und die NEXe lassen sich mit weniger bewegten Teilen wesentlich günstiger herstellen als klassische SLRs. Da Sonys Fotosparte trotz deutlich mehr verkaufter Kameras insgesamt weniger verdient hat als im Vorjahr (die Rache für den fehlenden A700 Nachfolger :twisted::twisted::twisted:), ist das ein konsequenter Schritt.

steve.hatton 13.11.2010 19:47

Sie haben weniger verdient, aber wohl vor Nex und SLT, oder?

Wenn nun die Produktion günstiger ist muss es Sony Imaging im Fiskaljahr das mW. bis Anfang 2011 geht doch deutlich besser gehen.

@Martin: Kann sein dass die Sony Leute nicht wissen ob A7xx oder A77. Meine Meinung ist klar zweigleisig; denn ich glaube die User sind vielleicht noch nicht bereit, auf den OVF zu vezichten, auch wenn sie dafür vielleicht 150 € mehr bezahlen müssten.

Ob man eine 560 neben der 580 braucht ist sicher eine einfachere Entscheidung.

erwinkfoto 13.11.2010 19:53

Zitat:

Zitat von steve.hatton (Beitrag 1102609)
(...)

@Martin: Kann sein dass die Sony Leute nicht wissen ob A7xx oder A77. Meine Meinung ist klar zweigleisig; denn ich glaube die User sind vielleicht noch nicht bereit, auf den OVF zu vezichten, auch wenn sie dafür vielleicht 150 € mehr bezahlen müssten.

Ob man eine 560 neben der 580 braucht ist sicher eine einfachere Entscheidung.

Sehe ich auch so.

Die Zweigleisigkeit bei der A77/A7xx würde ich Sony DRINGEND empfehlen.
Ich sehe jetzt schon in naher Zukunft einige abspringen...

Bei der A560/A580 scheint es wirklich nicht so viel auszumachen.

Die A580 ist eh die bessere Kamera & befindet sich bald sicher in den Preisbereich der A560...

Notfalls kann man zur A55 greifen ;)

Bei der TOP APS-C Sony DSLR bzw. DSLT würde ich nochmal den Kunden ( vor- & nachsichtshalber) entscheiden lassen ;).

LG,

Erwin

hanito 13.11.2010 20:02

Zitat:

Zitat von erwinkfoto (Beitrag 1102612)
Ich sehe jetzt schon in naher Zukunft einige abspringen...

LG,

Erwin

Einige springen ab, andere auf. So ist es nun mal. Anscheinend sind die Neukunden in der Mehrheit.

Von den paar potentiellen Kunden aus dem Forum kann Sony bestimmt nicht leben. Ich glaube die haben in ihrer Marketing Abteilung sicher genauso schlaue Leute sitzen wie es hier im Forum gibt.

P.S. Die A560 hätte ich eh nicht gekauft, wenn dann die A580.

erwinkfoto 13.11.2010 20:15

Zitat:

Zitat von hanito (Beitrag 1102617)
(...)

P.S. Die A560 hätte ich eh nicht gekauft, wenn dann die A580.

P.S. Die A77 hätte ich eh nicht gekauft, wenn dann die A7xx. :twisted:

Ne, Spaß.

Wenn schon, dann die A900 :crazy:

Die A7xx muss erstmal zeigen, was sie kann.

Ernst-Dieter aus Apelern 13.11.2010 20:24

Zitat:

Zitat von hanito (Beitrag 1102617)
P.S. Die A560 hätte ich eh nicht gekauft, wenn dann die A580.

So werden wohl Viele denken, da die 580 Alles ein wenig besser hat und macht!
Die SLTs verkaufen sich gut, selbst das kleinere Modell.Die 580 ist bestimmt kein Mauerblümchen, eher ein Schätzchen , was im Verborgenen blüht.

About Schmidt 13.11.2010 20:32

Zitat:

Zitat von erwinkfoto (Beitrag 1102626)

Die A7xx muss erstmal zeigen, was sie kann.

Die A7xx muss erst mal da sein. ;)

Gruß Wolfgang

steve.hatton 13.11.2010 20:52

Zitat:

Zitat von erwinkfoto (Beitrag 1102626)
P.S. Die A77 hätte ich eh nicht gekauft, wenn dann die A7xx. :twisted:

Ne, Spaß.
.

Soll ja einige hier geben die 2 A700 haben. Was spricht dagegen, dass diese dann "best of both worlds" nutzen, also A7xx und A77 kaufen?

Ernst-Dieter aus Apelern 13.11.2010 21:04

Zitat:

Zitat von steve.hatton (Beitrag 1102651)
Soll ja einige hier geben die 2 A700 haben. Was spricht dagegen, dass diese dann "best of both worlds" nutzen, also A7xx und A77 kaufen?

Eine Alpha 580 hätte man vor genau einem Jahr vorhersagen können, die SLTs und die Nexe wohl kaum, da hat Sony angenehm überrascht!Vielleicht können wir in genau einem Jahr wieder so etwas sagen?Eine SLT 77 und daneben noch .......:roll:

erwinkfoto 14.11.2010 04:33

Zitat:

Zitat von steve.hatton (Beitrag 1102651)
Soll ja einige hier geben die 2 A700 haben. Was spricht dagegen, dass diese dann "best of both worlds" nutzen, also A7xx und A77 kaufen?

Das war mein geheimer Wunsch, aber erstmal kommt die A900 bzw. deren Nachfolger ins Haus. :cool: ;)

JoeJung 14.11.2010 12:40

Zitat:

Zitat von erwinkfoto (Beitrag 1102612)
Die Zweigleisigkeit bei der A77/A7xx würde ich Sony DRINGEND empfehlen.
Ich sehe jetzt schon in naher Zukunft einige abspringen...

Das sehe ich auch so, denn auch wenn die A33 und die A55 sehr erfolgreich sind, ist die Zielgruppe für die A7x(x) ein wenig anders. Ich denke, dass diese Zielgruppe in erster Linie eine Kamera zum Fotografieren haben will - beispielsweise mit einem optischen Sucher, der mindestens auf dem Niveau der A700 ist.

Zusatzfeatures wie LiveView, Video, Phasen-AF beim Video bzw. beim LiveView werden gerne angenommen, die sollten sich aber nicht auf Lasten von wichtigen Dingen wie beispielsweise dem Sucher gehen. Klar, Sony möchte sich mit der SLT-Schiene von den Mitbewerbern differenzieren, es ist allerdings fraglich, ob SLT-Modelle in dieser Zielgruppe so vom Markt aufgenommen werden wie bei den Einstiegsmodellen.

Sollte sich Sony dafür entscheiden, die A7x(x) ausschließlich als SLT anzubieten, könnte das durchaus problematisch werden ...

Lg. Josef

mrieglhofer 14.11.2010 12:49

Zitat:

Sollte sich Sony dafür entscheiden, die A7x(x) ausschließlich als SLT anzubieten, könnte das durchaus problematisch werden ...
Ich denke, Sony wird ja die aktuellen Verkaufszahlen haben. Und wenn dann die SLT Modelle deutlich besser verkauft werden, kann es schon sein, dass Sony sich auf eine A77 einschwört. Letztlich ist ein A5xx parallel zu A5x ein zusätzlicher Aufwand, der nur sinnvoll ist, wenn das nicht in der Nische endet.

Fastboy 14.11.2010 12:57

Ist nur die Frage, ob sich das Prinzip von den "Kleinen" auch auf die A7xx/A7x übertragen lässt?

LG
Gerhard

MajorTom123 14.11.2010 13:07

[Provokation]
Tja, nachdem sich anscheinend sowohl die A700 als auch die A900 und 850 schlechter verkauft haben als von Sony erhofft, kann es ja bei einer SLT A77 kaum schlimmer werden.
[/Provokation]
;)

erwinkfoto 14.11.2010 14:58

Zitat:

Zitat von MajorTom123 (Beitrag 1102854)
(...), kann es ja bei einer SLT A77 kaum schlimmer werden.

:evil::twisted::itchy:

Ich denke, die (ZIEL!-)Kundschaft für die A55/A33/A580/A560(...oops, doch nicht:mrgreen:) ist eine andere als die für die A700 / A900.

Wenn Sony sich auf Verkaufszahlen eines "Einsteigermodells" bezieht wenn der "Roadmap" der Pro- und Semipro Modelle überdenkt werden, könnte es ein gewagtes Unternehmen werden...

"Ja, die 4-türigen Golfs haben sich so gut verkauft, wir müssen das gleich bei den Porsche 911 genauso machen! Von den 2-Türigen verkaufen sich ja so wenige im Vergleich, die werden wir wohl nicht mehr anbieten müssen." :roll::lol:

LG,

Erwin

Pfötchen 14.11.2010 15:28

Kommt sie dann in Österreich wahrscheinlich auch nicht oder ? Nachdem ja bei uns vermutlich nicht mal die 580 kommt , warum auch immer... oder kommt bei uns dann nur die 560 ? naja mir im Prinzip eh egal, ich hab mir eh gestern die 580 übers Inet bestellt, aber sollten bei uns beide gar nicht kommen fänd ich das schon merkwürdig...

JoeJung 14.11.2010 17:19

Zitat:

Zitat von MajorTom123 (Beitrag 1102854)
[Provokation]
Tja, nachdem sich anscheinend sowohl die A700 als auch die A900 und 850 schlechter verkauft haben als von Sony erhofft, kann es ja bei einer SLT A77 kaum schlimmer werden.
[/Provokation]

Meiner Meinung nach ist da gar nicht so viel Provokation dabei, dieser Gedankengang wäre für mich durchaus nachvollziehbar.

Lg. Josef

heinz aus mainz 14.11.2010 17:30

was nicht angesprochen wurde ist: A 300 zu A 350 und A 560 zu A 580. Die höheren Pixel sind ein Grund für mich zu dem kleineren Modell zu greifen. Die A 300 hat weniger Rauschen und schärfere Bilder. So wird es auch mit 560 und 580 laufen. Hohe Pixel sind m.E. reine Werbeargumente die nur für die taugen der nicht fotografiert sondern Testzeitungen lesen. Werde mir die A33 kaufen, kaum grösser als Minolta A2 aber mit dem besten Sucher, den es in diesem Genre gibt. Warten werde ich auf eine A 7xx. Mit meiner A 300 ist mir bislang alles gelungen, was an Aufgaben anfiel.

kadettilac2008 14.11.2010 18:06

Hallo,
aufgrund mehrerer Tests in unterschiedlichsten Gremien ist aber bewiesen, daß die 580er definitiv besser auflöst als die 560er (entgegen der 300er und 350er, da war dies anders).
Allerdings halte ich von der ganzen Pixelzählerei nicht viel.
Jedenfalls bin ich mit der Bildqualität der 580 absolut zufrieden und kann sie nur weiterempfehlen.

Gruß
Kadettilac2008:cool:

turboengine 14.11.2010 19:12

Zitat:

Zitat von kadettilac2008 (Beitrag 1103005)
aufgrund mehrerer Tests in unterschiedlichsten Gremien ist aber bewiesen, daß die 580er definitiv besser auflöst als die 560er

Vergiss es.
Megapixel sind generell des Teufels und weniger ist daher immer besser. Diese Überzeugung lässt sich auch von der Realität nicht beeindrucken.

michaelbrandtner 15.11.2010 17:19

Alpha 560 abgekündigt
 
Zumindest lt. Digitalkamera.de
http://www.digitalkamera.de/Meldung/...chen/6852.aspx

"Als Grund für diese Entscheidung nennt Sony den großen Erfolg der beiden Modelle Alpha 33 und 55V, auf die man sich konzentrieren wolle. Außerdem sei man mit zehn Modellen im Portfolio (A290, A390, A450, A33, A55V, A580, A850, A900, NEX-3, NEX-5) breit genug aufgestellt."

Geile Begründung ;-)

freechair 15.11.2010 17:56

siehe auch http://www.sonyuserforum.de/forum/sh...ad.php?t=96672

Hans1611 15.11.2010 23:39

Hallo,

ich habe mir jetzt nicht alles durchgelesen; kann also sein, dass meine Info bereits bekannt ist:

Eben beim Stöbern auf Amazon habe ich gesehen, dass dort die 560er angeboten wird. Zwar als noch nicht lieferbar, aber immerhin...

Anaxaboras 16.11.2010 12:44

Zitat:

Zitat von Hans1611 (Beitrag 1103798)
ich habe mir jetzt nicht alles durchgelesen

Das ist schlecht :flop:.

Zitat:

Zitat von Hans1611 (Beitrag 1103798)
Zwar als noch nicht lieferbar, aber immerhin...

... wird sie angeboten?

Martin

sesepopese 16.11.2010 12:58

Zitat:

Zitat von Hans1611 (Beitrag 1103798)
Eben beim Stöbern auf Amazon habe ich gesehen, dass dort die 560er angeboten wird. Zwar als noch nicht lieferbar, aber immerhin...

... und bei sony.de steht "lieferbar ab März 2011". Was natürlich auch heißen kann "erstmal nicht" und dann immer einen Monat nach hinten verschoben wird. (wie bei tollcollect)

Und im allgemeinen ist es schon nachvollziehbar, dass Sony seine Prduktvielfalt strafft - immerhin wird diese ja hier an vielen Stellen lautstark kritisiert! ("unübersichtlich", "blickt da noch jemand durch", "Flut an Einsteigerkameras", "chaotische Modellpolitik"...)

Im 2/3er-Bereich ist ja auch eine weggefallen, die a340 gibt es nicht.
(Die a33 würde ich nicht zu dieser Klasse zählen (kein CCD, Video, Preis).)
Die 290/390 dienen wohl noch dazu, Restbestände an 14MP-CCD ohne Video abzuverkaufen.


Zur a560 ist ja auch noch zu bemerken, dass deren Sensor nicht nur von der a33, sondern auch von den NEX verwendet wird und dadurch die Entscheidung fallen muss, in welchem System (NEX, SLR, SLT) diese begrenzte Anzahl 14MP-Exmor verbaut wird (und Nikon und Pentax wollen wohl auch noch welche abhaben!)


Gruß
seb.


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