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mrrondi 15.10.2010 10:45

Klaus Kleber kenn ich nur aus dem TV ;-)
(aber den schreibt man mit C)

Aperture und LR sind einfach tolle Programme um deinen EBV Workflow einfacher zu gestalten.

Klar ist es nervig - jedes Bild einzeln durch den Konverter zu jagen - deshalb auch diese Programme.
Sie machen auf der anderen Seite auch noch eines : du musst auch nicht jedes Bild ins PS schicken - sondern kannst schnell eine EBV direkt im Aperture oder Lightroom vollziehen.
Noch ein weiterer Schritt ist dann was du mit den Bildern anstellen willst - Fotobuch oder Webübergabe - für beides sind diese Programme toll geeignet.

Und als Grundlage für diesen Workflow eignen sich RAW einfach besser als JPEG.

Kopernikus1966 15.10.2010 10:48

Zitat:

Zitat von Man (Beitrag 1088638)
Also was möchtest du für dich haben?
Wenig Aufwand und Top-Bilder, Qualitätsverlust bei Korrektur von Fehlbelichtungen, geringer Speicherplatzbedarf = JPG.
Hoher Aufwand und Top-Bilder, geringer Qualitätsverlust bei Fehlbelichtungen, hoher Speicherplatzbedarf = RAW.

Sagen wir so...
Wenn ein brauchbares Bild rauskommen MUSS, dann RAW, da kannst im nachhinein noch "doktern"...

jennss 15.10.2010 10:54

Zitat:

Zitat von aidualk (Beitrag 1088477)
Die A33 hat eine wirklich sehr gut jpg engine!!

Danke, das wollte ich lesen :).
Hat Sony der A55 ein RAW-Programm beigelegt? Lightroom wäre mir zu teuer. Zu Zeiten meiner D70 (4 Jahre) habe ich immer Capture One LE benutzt, das ging schnell damit, allerdings ist fertiges Jpg eben noch schneller :D. Bei der D90 habe ich immer RAW +Jpeg fotografiert, ohne ein passendes RAW-Programm zu haben, da mir die kamerainterne RAW-Verarbeitung genügte. Das geht bei der A55 ja leider nicht mehr und so überlege ich, ob dann ein RAW-Programm fällig wäre...
Bei der A55 geht doch auch Jpeg + RAW, oder?
j.

klauskleber 15.10.2010 11:07

Ja, bei der A55 geht RAW+JPG. Was mich momentan wurmt ist, dass DXO noch nichts für die A33/55 gemacht hat. Das war nämlicch mein Ding mit der A200 RAW und automatische Bearbeitung mit DXO.

Tope 15.10.2010 11:18

Zitat:

Zitat von mrrondi (Beitrag 1088668)
Aperture und LR sind einfach tolle Programme um deinen EBV Workflow einfacher zu gestalten.

Das kann ich nur bestätigen. Bei dem vielen Geld das man teilweise in seine Fotoausrüstung steckt sollten die 200€ für Aperture bzw. Lightroom auf jeden Fall auch noch drin sein. Ohne diese auszukommen könnte ich mir heute nicht mehr vorstellen.

Aber seltsamerweise sieht heute fast niemand ein, dass gute Software auch Geld kostet. Da wird lieber fleisig kopiert oder auf frickelige Freeware ausgewichen... Schon seltsam.

Um nochmal auf die eigentliche Frage RAW oder JPEG zurückzukommen.
Definitiv RAW aber nur mit der passenden Software.

Neonsquare 15.10.2010 14:02

Zitat:

Zitat von mrrondi (Beitrag 1088625)
So ne Aussage ist echt - zum Haare raufen - klar sieht das Bild auf dem Bildschirm "gleich" aus. Das muss es ja auch. Doch wenn du es weiter bearbeiten willst - und lass es nur die Veränderung des Weissabgleichs sein - entstehen deutlichste Unterschiede zwischen JPEG oder RAW.

Klar werden die JPEG Engines immer besser in den Kameras - und die Sony treffen auch in der Regel sehr gut den Weissabgleich - sodass die JPEG gut zu gebrauchen sind.

Doch wenn schon ein Programm wie Aperture oder LR im Spiel ist würd ich mir nicht die Flexibilität und Möglichkeiten durch ein JPEG nehmen lassen.

Wie ich schon mal gesagt - mir ist jede Aufnahme zu Schade um sie mir von einem JPEG "beschneiden" zu lassen.

Äh!?!
Wenn du meine Aussage korrekt verstanden hättest, dann wären deine Haare jetzt noch da :lol:

Im Endeffekt ist es doch so: Was man am Ende in 99% der Fälle haben möchte ist ein 8Bit/Kanal RGB Bild in einem gängigen Format wie JPEG, dass genau das zeigt, was wir möchten. Es ist nicht unmöglich so etwas Out of Camera zu erreichen - je besser jemand bei sowas ist, desto eher die Wahrscheinlichkeit das es auch so ist. Nachteil: Wenn irgendwas nicht passen sollte ist man relativ schlecht dran.

Fotografiert man in RAW, dann benötigt man eben ein Programm, ein Gerät auf dem das läuft und die Zeit das RAW zu konvertieren. Ist eines davon nicht vorhanden, ist man relativ schlecht dran.

Also 2 Lösungen:

1) RAW+JPEG
Soweit man sich nicht vertut hat man mit dem JPEG sein Sofortbild ohne weitere Zwänge direkt auf der Karte. Geht etwas schief kann man es vielleicht später retten.
2) RAW + Notebook + Programm
Man fotografiert direkt in RAW - importiert direkt im Anschluss die Bilder von der Karte in das Programm auf dem Notebook. Mit etwas Übung schafft man es , dass die so in Aperture importierten RAWs bereits direkt benutzbar sind und man keinerlei zusätzliche Zeit aufwenden muss.

Es gäbe noch eine dritte Möglichkeit - die gibt es aber bislang bei Sony nicht. Das erste mal habe ich davon in Zusammenhang mit der Canon EOS 60D gehört. Man kann da direkt in der Bildübersicht der Kamera ein RAW in ein JPEG entwickeln. Dabei kann man dann verschiedene Einstellungen direkt wählen. Der Vorteil gegenüber RAW+JPEG wäre Platzersparnis und der Vorteil gegenüber reinem RAW die Tatsache, dass man nicht immer ein Notebook dabei haben muss um sofort Bilder bereitstellen zu können.

Gruß

jennss 15.10.2010 16:32

Ihr sprecht alle von Aperture. Habt denn alle einen Mac?
Ist etwas Brauchbares bei der A55 dabei, um RAW zu entwickeln? Manche Hersteller liefern ja etwas mit.

Software verschleißt leider schnell. Capture One LE konnte ich nur bei der D70 verwenden. Bei der S5 Pro war es nicht brauchbar und die D90 wurde nicht mehr unterstützt. Dann muss man wieder neue Software kaufen... :( Bei Adobe ist es doch auch so, dass mit neuer Version neue Kameras nicht mehr unterstützt werden. Ansonsten finde ich Lightroom schon ganz gut, hatte es mal mit Testversion probiert. Aber 300 € sind eine Menge. Man könnte sich evtl. auch mit Photoshop Elements begnügen, oder wie seht ihr das? Der RAW-Konverter ist ja der gleiche und es kostet nur ca. 90 €.

Kamerainterne Entwicklung macht Spaß, direkt vor Ort. Bei der D90 konnte ich schon recht viele Parameter ändern. Es spart auch Zeit, zumal man sich vor Ort schon mit dem Bild beschäftigt hat.
j.

jennss 19.10.2010 21:41

Hat denn noch keiner die A33/55 ausgepackt? ;) Ist da eine RAW-Software drin?
j.

Erster 19.10.2010 21:43

Zitat:

Zitat von jennss (Beitrag 1090945)
Ist da eine RAW-Software drin?
j.

Ja, Sony Image Data Converter SR ist auf CD dabei...

jennss 19.10.2010 21:44

Zitat:

Zitat von Erster (Beitrag 1090949)
Ja, Sony PMB ist auf CD dabei...

Danke! :) Was taugt die Software? Kann man damit auch längerfristig leben oder ist das nur mehr was zum Ausprobieren von RAW?
j.


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