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korfri 26.10.2003 22:34

Aha, FoS wird noch berühmt, und zwar in der Physik.

Zum Schluß bekommt er noch den NobelPreis :lol:

korfri 26.10.2003 22:36

Zitat:

Zitat von schaffmeister
Wo hattest du ein einfarbiges Rauschen? Wenn Du dir die Vergleichsbilder A1-Canon anschaust, dann wird in den hohen ISO-Werten das farbige Rauschen deutlich sichtbar.

Ich meinte früher, bei der D7, hatte ich nie diese bunten Smarties, sondern nur ein ekeliges graues Rauschen.

Evtl. ist das ganze Problem auf irgendeine Verschlimmbesserung zurückzuführen, auf eine mißratene Farboptimierung oder so.

Dat Ei 26.10.2003 22:42

Das "Rauschen" ist bei den Deckeltests ist nicht einfarbig, jedoch sieht man, daß bei dem Gros der Smarties eine der Grundfarben dominant ist, was wieder darauf schließen läßt, daß es zunächst einzelne Zellen trifft, die nach und nach ihr Umfeld mit erhitzen. Mit n gegen unendlich Aufnahmen dürften wir dann irgendwann auch mal ein weißes Bild bekommen. :lol: Dann wird aus dem Darkframe ein Lightframe. :roll:

Dat Ei

U.Schaffmeister 26.10.2003 22:45

Zitat:

Zitat von Dat Ei
Wenn nur einzelne, nicht benachbarte Zellen nur betroffen sind, dann werden die Pixel zwangsläufig bunt, weil der CCD ein Bayer-Muster besitzt.

Aber, Uwe, ist es nicht so, daß die Ladung der einzelnen CCD-Zellen nicht zerstörungsfrei ausgelesen werden kann? Müßte dann nicht nach jedem Auslesen wieder die Ladung in der Zelle auf nahezu 0 Coulomb zurückgehen?

Dat Ei

Sofern die Zelle komplett ausgelesen wird, dann ja. Nehmen wir mal ein sinnhaftes Beispiel: Du stellst drei Eimer auf die Regenwasser auffangen. Alle Eimer verfügen über ein gleiches Abflussrohr. Die Zeit zum Auslesen ist für jeden Eimer so bemessen, das er sich vollständig entleeren kann.
Soweit muß jeder Eimer den richtigen Wert liefern. Was passiert nun aber wenn bei einem Eimer das Abflussrohr verkalkt? Die Abflussmenge verringert sich, somit gibt es schon bei der ersten Messung ein leicht falsches Ergebnis (zu niedrig), während sich bei weiteren Messungen noch Restwasser im Eimer befindet. Bei den Folgemessungen ergibt sich somit ein zu hohes Ergebnis (unter der Voraussetzung das aufgrund des höheren Wasserdrucks mehr Wasser durch die Leitung fließt).
Um in diesem System immer richtige Ergebnisse zu erhalten müssen somit alle Wassereimer vor der Messung kontrolliert entleert werden.

Ich weiß jetzt nicht ob das wirklich ein guter Vergleich ist, aber so in ungefähr stelle ich mir das vor was der CCD macht.

korfri 26.10.2003 22:52

Sind die Smarties bei Euch eigentlich genauso klein wie die rauschenden Pixel der D7 es waren ?

Mir scheinen die Smarties eigentlich viel größer zu sein, so groß, das sie eigentlich nur aus einem Bug stammen können.

U.Schaffmeister 26.10.2003 22:59

Zitat:

Zitat von korfri
Sind die Smarties bei Euch eigentlich genauso klein wie die rauschenden Pixel der D7 es waren ?

Mir scheinen die Smarties eigentlich viel größer zu sein, so groß, das sie eigentlich nur aus einem Bug stammen können.

Ich würde mal auf optische Täuschung tippen. Ein heller Punkt in dunklem Umfeld wirkt größer als er wirklich ist. Das beste Beispiel dürfte der Mond sein...

korfri 26.10.2003 23:07

Zitat:

Zitat von schaffmeister
Ich würde mal auf optische Täuschung tippen. Ein heller Punkt in dunklem Umfeld wirkt größer als er wirklich ist. Das beste Beispiel dürfte der Mond sein...

Ach, das ist kein so gutes Beispiel. Der Mond ist wirklich flächig zu sehen, und zeigt auch schon viele Details.

Richtig wäre der Vergleich, wenn jemand sagen würde, der Sirius ist auf dem Foto größer als der Beteigeuze, Rigel oder Regulus.

Knoepfle 26.10.2003 23:32

Zitat:

Zitat von schaffmeister

Sofern die Zelle komplett ausgelesen wird, dann ja. Nehmen wir mal ein sinnhaftes Beispiel: Du stellst drei Eimer auf die Regenwasser auffangen. Alle Eimer verfügen über ein gleiches Abflussrohr. Die Zeit zum Auslesen ist für jeden Eimer so bemessen, das er sich vollständig entleeren kann.
Soweit muß jeder Eimer den richtigen Wert liefern. Was passiert nun aber wenn bei einem Eimer das Abflussrohr verkalkt? Die Abflussmenge verringert sich, somit gibt es schon bei der ersten Messung ein leicht falsches Ergebnis (zu niedrig), während sich bei weiteren Messungen noch Restwasser im Eimer befindet. Bei den Folgemessungen ergibt sich somit ein zu hohes Ergebnis (unter der Voraussetzung das aufgrund des höheren Wasserdrucks mehr Wasser durch die Leitung fließt).
Um in diesem System immer richtige Ergebnisse zu erhalten müssen somit alle Wassereimer vor der Messung kontrolliert entleert werden.

Ich weiß jetzt nicht ob das wirklich ein guter Vergleich ist, aber so in ungefähr stelle ich mir das vor was der CCD macht.

Die Ursache muss nicht unbedingt beim CCD zu suchen sein.
Wenn man von einem thermischen Defekt ausgeht...könnte das Prob auch bei der Übertragung vom CCD zum Grafik-Prozessor begraben liegen. Wenn zum Beispiel der Wiederstand des "Kabels" zu gross wird und der Datenstrom temporär abbricht.

Gruss
sKnöpfle

Alex Knopf


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