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Neonsquare 25.05.2014 12:22

Zitat:

Zitat von About Schmidt (Beitrag 1587119)
So kann man dann zwar Objektive mit A-Mount verwenden, macht aber die ganzen Vorteile des Systems zu Nichte, worin ich irgendwie keine Logik sehe.

Da hast Du vollkommen recht! ... Es sei denn Du lässt den Sekundenkleber weg und stellst fest, dass man den Adapter sogar wieder von der Kamera abnehmen und andere Adapter und sogar native Objektive anflanschen kann. ;)

About Schmidt 25.05.2014 12:37

Mir ist bewusst, dass viele, vor allem A7 Nutzer das anders sehen. Ich bin einfach kein Freund von diesen Adapterlösungen. Schon die Adaptall Serien von Tamron haben mich seiner Zeit immer genervt. Dann kam der Adapter an der Nex, den ich lediglich für Makros brauchte und für mich die anderen Versuche mit A-Mount irgendwie nicht zufriedenstellend waren. Auch an meiner Fuji habe ich mich schon mit Adaptern versucht, was mir irgendwie zu umständlich ist, wenn ich jedes mal zum Objektiv auch noch den Adapter wechseln muss.

Das Argument A7 günstiger als A99? Wenn ich den Adapter dazu rechne (klar ich bin flexibler, aber ich will nun mal kein Adapter) bin ich in etwa auf dem gleichen Preis.
Nun, ich will hier niemand bekehren und die A7 ist gewiss eine recht gute Kamera. Hätte ich jedoch gute Canon Objektive, bzw. A-Mount, käme ich nicht auf die Idee, mir eine A7 mit Adapter zu kaufen, sondern die passende Kamera für die Objektive. Eine Adapterlösung ist mir einfach ein zu großer Kompromiss.

Gruß Wolfgang

Neonsquare 25.05.2014 13:18

@Wolfgang
Klar es ist ja auch vollkommen ok - Adapter sind halt nicht Deins. Ob das allerdings gleichbedeutend ist, dass ein ganzes System unlogisch oder sinnlos ist vage ich zu bezweifeln.

Ich stimme aber mit Dir überein, dass man sich eigentlich vor dem Kauf überlegen sollte wie das mit den Objektiven funktionieren soll. Dabei ist es eigentlich recht überschaubar:

1) Native FE-Objektive
Der Idealfall, aber die Auswahl ist noch überschaubar und es sind momentan praktisch nur hochwertige Optiken zu einem entsprechenden Preis verfügbar. Einzige Ausnahme: das 28-70 Kit.

2) A-Mount-Objektive
Volle Datenübertragung, Steuerung und schneller Autofokus möglich. Damit sind diese Objektive die zweitbeste Lösung nach FE und die beste wenn man mal DSLR-artigen Autofokus benötigt. Nachteile: man benötigt einen optionalen Adapter, der die Kompaktheit der Kamera reduziert. Wenn man entsprechend große Objektive adaptiert marginalisiert sich das jedoch. Die Auswahl an Objektiven ist groß - an der 24MP A7 funktionieren auch alte Minoltas durchaus brauchbar - wie in der Vergangenheit ja schon oft mit der A850 und A900 gezeigt wurde

3) Nicht-FE E-Mount Objektive
Das E-Mount bot vor der A7 nur APS-C-Bodies - entsprechend sind praktisch alle existierenden älteren Objektive nur für den kleinen Bildkreis gerechnet. Von der Bedienung ist das völlig unproblematisch die A7 wird im Zweifel zu einer APS-C-Kamera. Einzelne Objektive unterstützen zumindest bei manchen Brennweiten den Vollformatkreis bei anderen ist ein Bildkreis zwischen APS-C und Kleinbild möglich. Vorteil: Autofokus voll nutzbar, teilweise sehr kompakte Objektive größere Auswahl als bei FE. Nachteil: oft Vignettierung/Crop und damit auch geringere Auflösung.

4) Canon-EF-Objektive
Über Adapter wie den Metabones ist eine vollelektronische Ansteuerung und Datenübertragung der Objektive möglich. Der Autofokus ist dabei jedoch für die meisten Zwecke zu lahm. Die Objektivauswahl ist sehr groß und man kann sich sehr leicht Objektive leihen.

5) rein manuelle Adaptierung
Sei es MD, FD und zig andere Mounts: es gibt eine Vielzahl älter Objektive die an der Kamera hervorragend nutzbar sind.

Mit dieser Auswahl sind Einsatzmöglichkeiten sowohl als "Nebenkamera" als auch als Hauptkamera möglich. Kompakt oder Groß, billig oder teuer usw. usf.

Für mich ist das der Sinn und Reiz dieser Kamera.

Gruß,
[neon]

About Schmidt 25.05.2014 13:57

Zitat:

Zitat von Neonsquare (Beitrag 1587192)
@Wolfgang
Ob das allerdings gleichbedeutend ist, dass ein ganzes System unlogisch oder sinnlos ist vage ich zu bezweifeln....
Gruß,
[neon]

Bitte versteh mich nicht falsch, ich möchte das System nicht in Frage stellen, ich finde das System sogar recht gut!
Doch für mich wäre es nur interessant, mit den entsprechenden Objektiven dieses Systems. Und natürlich kann ich verstehen, dass man Fremd- oder MF Objektive adaptiert und das ein Vorteil dieses Systems ist. Doch wenn ich über den Sony Adapter ein SAL 70-200 an eine A7 adaptiere, dann geht für mich einfach viel von den Vorteilen dieses Systems verloren und Günstig ist es dann halt auch nicht mehr.

Gruß Wolfgang

Neonsquare 25.05.2014 14:17

Zitat:

Zitat von About Schmidt (Beitrag 1587203)
Doch wenn ich über den Sony Adapter ein SAL 70-200 an eine A7 adaptiere, dann geht für mich einfach viel von den Vorteilen dieses Systems verloren und Günstig ist es dann halt auch nicht mehr.

@Wolfgang: Ich denke ich verstehe Dich schon sehr gut - das sind auch alles sehr gute Argumente.

Es geht doch dabei vor allem um einen Vorteil: Die Kompaktheit. Aber der Knackpunkt ist ja gerade, dass solche Dinge eben _auch_ möglich sind aber nicht nur. Wenn jemand praktisch ausschließlich mit einem 70200 F2.8 fotografieren möchte, DANN würde ich ebenfalls die Wahl einer A7 in Frage stellen - aber bloß weil es die Möglichkeit gibt verschwinden ja nicht die Anwendungsfälle bei welchen die Kamera auch ihre Kompaktheit noch als Vorteil ausspielen kann.

Ich nehme meistens genau das an Ausrüstung mit was ich benötige - das ist tatsächlich oft einfach meine kleine RX100II. Wenn ich aber die Vorteile einer Vollformatkamera nutzen möchte, dann ist die A7 sogar noch mit LA-EA4 + einem 50mm F1.7 eine leichte und kompakte Kombi - von nativen Optionen wie dem 35mm F2.8 oder 55mm F1.8 mal noch ganz abgesehen.

Gruß,
[neon]

About Schmidt 25.05.2014 14:32

Sicher, da kann ich dir folgen und nur zustimmen!

Gruß Wolfgang

CP995 25.05.2014 14:42

Zitat:

Zitat von About Schmidt (Beitrag 1587203)
...Doch wenn ich über den Sony Adapter ein SAL 70-200 an eine A7 adaptiere, dann geht für mich einfach viel von den Vorteilen dieses Systems verloren und Günstig ist es dann halt auch nicht mehr...

Warum nicht?
Bei einem lichtstarken 70-200er kommt es auf den Adapter doch nicht mehr an. ;)
Warum dafür extra eine SLT kaufen ... :shock:

About Schmidt 25.05.2014 14:50

Zitat:

Zitat von CP995 (Beitrag 1587215)
Warum nicht?
Bei einem lichtstarken 70-200er kommt es auf den Adapter doch nicht mehr an. ;)
Warum dafür extra eine SLT kaufen ... :shock:

Ich habe nie gesagt extra dafür, nur wenn ich Geld ins Spiel bringe, was spare ich dann gegenüber eine A7 plus Adapter gegenüber der A7?
Und ich habe ja kein SAL 70-200 wenn ich keine A99/850/900 habe oder ich kaufe mir gleich ein SEL 70-200.

Gruß Wolfgang

Neonsquare 25.05.2014 15:02

Nochmal ein paar sehr unterschiedliche Kombis verglichen:

// Leichte VF-DSLR-Kombi
D610 + 50mm F1.8
=> 1036g

D800 + 50mm F1.8
=> 1186g

D800 + 50mm F1.4
=> 1500g

D800 + 24-70 F2.8
=> 1900g

// A7 + LA-EA4 + 50mm F1.7
=> 820g

// A7 + 55mm F1.8
=> 755g

// A7 + 35mm F2.8
=> 594

// A7 + 20mm F2.8 Pancake (Achtung APS-C!)
=> 543

// A7 + CZ 24-70 F4
=> 904

// A7 + LA-EA4 + CZ 24-70 F2.8
=> 1593g

So kann man sich in etwa mal ein Bild machen wie die Wahl von Kamera und Objektiv das ganze beeinflussen können.

aidualk 25.05.2014 15:57

Zitat:

Zitat von mipZH (Beitrag 1587103)
Finde ich irgendwo eine Übersicht über Objektive, auch von Fremdherstellern, für VF-EMounts? Und passen ALLE VF-E-Mount-Objektive verlustfrei an die A7 (das ist mir völlig unklar, weil ich auch das NEX-System überhaupt nicht kenne ...)?

Um mal wieder zurück auf die Frage des TO zu kommen.

Aktuell gibt es 5 FE Objektive (FE = Full Frame E-Mount). Ein Zeiss FE 16-35mm f/4.0 OSS kommt demnächst noch dazu.

Ich selbst nutze für meine A7R nur die Festbrennweiten FE 55/1.8, FE 35/2.8 und auch das NEX Objektiv Zeiss Touit 12mm/2.8 (ein APS Objektiv), bis es eine entsprechende Festbrennweite in dem Bereich gibt.

Adaptiert vom A-Mount nutze ich das Sony-Zeiss 24mm/2.0


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