Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Schärfeleistung im Vergleich W 150
Hallo Leute,
ich besitze eine Alpha100 mit Sigma 28 - 135, 3.8-5.6 und eine
kleine Sony W 150.
Sehe ich mir die Fotos auf dem Bildschirm( BENQ, senseye+photo)
völlig unbearbeitet an, sind die Bilder der W 150 auf Anhieb
gestochen scharf. Dagegen sehen die Bilder der Alpha 100
irgendwie "unscharf"/ "wässrig"/ "matschig" aus. Ändere ich diese
Bilder im Programm " Irfan View" auf 1280 x 960 Pixel und drücke
einmal den Menüpunkt "Bild schärfen", sind auch diese Bilder
gestochen scharf. Ist das normal ? Woran liegt das ?
Gruß Pilli
NetrunnerAT
08.06.2009, 14:52
Das liegt zum teil, an der Unterschiedlichen Sensor größe. Kleine Sensoren haben eine größere Tiefenschärfe. Zum teil liegts auch an der Bild nach verarbeitung in der DSLR, dass eben weniger nach geschärft wird. Weiters spühlt so manches Objektiv die Details weg. Ob deine Sigma auch zu diesen gehört ist wieder eine andere sache.
Ein Tip ^_^ stell mal die Blende auf F8.0 mit deiner A100. Wahrscheinlich ist zum teil die Art und Weise wie du die Kamera bedienst, dass nächste Problem.
Hallo Netrunner AT,
der Effekt tritt eigentlich immer auf, auch bei mittleren Brennweiten und Blende 8 bis 11 an der Alpha 100.
Gruß Pilli
wannerlaufer
08.06.2009, 15:40
du sagst, dass Nachschärfen über Irfanview dir das gewünschte Ergebnis bringt.
Daran siehst du, dass aus der kleinen Kompaktknipse schon von vornherein digital nachgeschärfte Bilder kommen während die Alpha dies so erst mal nicht macht.
Viele Details gehen beim Nachschärfen flöten.
Vergiss auch nicht, dass der Sensor der Alpha viel größer ist als von der Kompaktknipse, von der Fläche her mindestens 10 x so groß (ich nehme an in der Kompaktknipse sitzt ein 1/2,3 '' Chip). Damit ist das Objektiv deutlich mehr gefordert, dh. uU. wirken die Bilder aus der Kompaktknipse an einem schlechten nicht kalibrierten Monitor, heruntergerechnet auf Monitorauflösung besser als die aus der Alpha.
Du wirst also uU. leicht nachschärfen müssen...
Hallo,
das liegt in erster Linie an der internen Scharzeichnung (dabei werden die Konturen durch Kontrastverstärkung betont). Die Kompaktkameras sind so ausgelegt, dass sie Fotos direkt aus der Cam mit einem "brauchbaren" Ergebnis (was auch immer der Hersteller darunter versteht) ohne weitere Nachbearbeitung liefern, was der Otto-Normal-Knipser ja auch erwartet. Nur ist eine Scharfzeichnung nicht so ohne weiteres rückgängig zu machen. Deswegen werden in den meisten DSLRs die JPEGs nicht so aggressiv verarbeitet, um einen gewissen Nachbearbeitungsspielraum zu lassen. Meistens kann man die interne Schärfung noch erhöhen, wird aber kaum das "Niveau" einer Kompaktkamera erreichen. Die Hersteller gehen in der Regel davon aus, dass der DSLR-Anwender höhere Ansprüche an seine Bilder stellt, die eine automatische Schärfungsfunktion nicht erfüllen kann.
Wenn ich Bilder meiner Alpha 300 mit denen meiner Panasonic FZ-7 vergleiche, sehen die unbearbeiteten JPEGs der FZ-7 auch schärfer aus, die Alpha liefert jedoch Bilder mit deutlich mehr Details (man darf halt Konturenschärfe nicht mit Auflösung verwechseln). In der Nachbearbeitung kann ich dann gezielt nachschärfen, ohne das Details verlorengehen, oder Schärfungsartefakte das Foto verunstalten.
Gruß
Ingolf
Hallo Pilli,
zum Effekt A100 vs. W150 ist ja schon alles gesagt.
Zur Schärfung mit IrfanView noch ein kleiner Hinweis: Wenn Du "Bild schärfen" wählst, nimmt IrfanView den unter "Bild - Effekt - Einstellungen/Vorschau - Sharpen" Wert (auch mit Strg-E zu erreichen). Je nach Motiv sollte man diesen ändern oder aber "Unsharp Mask" direkt darunter verwenden.
Zum Bilder verkleinern am besten auch einen Resample-Filter verwenden. Recht gut ist der Lanczos-Filter.
Gruß
Bernd
Guten Morgen Leute,
möchte mich ganz herzlich für die Antworten bedanken!!
Mit meinen Kameras und meiner Bedienung ist also doch alles in Ordnung.
Habe in diesem Zusammenhang gleich noch eine Frage.
Inwiefern hat das Objektiv meiner Alpha 100 Einfluß auf diesen
leicht "verwaschenen Effekt " ? Würde z.B. ein Objektiv 50 mm fest,
Lichtstärke 1.4 diesen Effekt verringern??
Gruß Pilli
NetrunnerAT
09.06.2009, 09:58
Natürlich extrem!
Schlechtes Objektiv = matschiges Bild
Eine Festbrennweite wird fast immer das Maximum an Kontrast/Schärfe aus ein Body raus holn.
Habe auf meiner A 100 das CZ1680. Die Bilder sind knack scharf. Die Leistungsfähigkeit eines Objektives ist nicht von der Brennweite oder der Lichtstärke abhängig.
Hallo NetrunnerAT,
Hinter meiner Frage steht der Gedanke, mir ein lichtstarkes Objektiv zu kaufen. Festbrennweite aber vielleicht doch nicht,weil ich unterwegs eigentlich kein Objektiv wechseln möchte.
Was hälst Du von Sigma 24-70, 2.8 oder Tamron 28-75, 2.8.
Größe und Gewicht beim ersten Objektiv würden mich nicht stören.
Würden diese Objektive zu meinem Sigma 28-135, 3.8-5.6 (von 2002) diesen "matschigen Effekt " auch schon sichtbar verbessern ??
Gruß Pilli
NetrunnerAT
09.06.2009, 12:10
Reicht dir wirklich 28mm als Anfangsbrennweite?
Die beiden 24/28-70iger gehn schon recht gut. Bisserl Abblenden sogar sehr gut. Ich tendiere eher zum Tamron 17-50ig, da ich eher mehr Weitwinkel brauch. Vorsicht bei diese Linsen ... es kommt öfters vor, dass man eine Gurke erwischt. Ich würd einfach mal in Fotoladen gehn ... ein paar Probiern und die beste nehmen oder im Internet bestelln und unter umständen paar mal zur Justage schicken. Dann gehn die dinger um Ecken besser!
Ich würd aber mal hier im Forum via Suche alle Threads dazu durchlesen. Da kannst dir eine bessere Meinung bilden!
Faktum ... großer Zooooooom bereich bringt immer Qualitäts einbrüche im Bild.
Photongraph
13.06.2009, 15:15
Hallo Leute,
ich besitze eine Alpha100 mit Sigma 28 - 135, 3.8-5.6 und eine
kleine Sony W 150.
Sehe ich mir die Fotos auf dem Bildschirm( BENQ, senseye+photo)
völlig unbearbeitet an, sind die Bilder der W 150 auf Anhieb
gestochen scharf. Dagegen sehen die Bilder der Alpha 100
irgendwie "unscharf"/ "wässrig"/ "matschig" aus. Ändere ich diese
Bilder im Programm " Irfan View" auf 1280 x 960 Pixel und drücke
einmal den Menüpunkt "Bild schärfen", sind auch diese Bilder
gestochen scharf. Ist das normal ? Woran liegt das ?
Gruß Pilli
Die Kamerainterne Nachschärfung bei vielen D-SLRs bzw. digitalen Spiegelreflexen tendiert eher gegen Null im Vergleich zu Kompaktkameras, die die Bilder häufig sogar eher überschärfen. ;) Auch wäre vielleicht statt JPEG bei wenigen Aufnahmen eher RAW zu empfehlen, wo man mehr Bearbeitungsfreiräume hat. ;)
http://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=60314
http://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=59146
Man muss eben mit Software einiges nachhelfen.
Im D-SLR Forum kann man dies wunderbar auch lesen, warum man nachschärfen sollte:
http://www.dslr-forum.de/showpost.php?p=518795&postcount=3
http://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=57525
Und Achtung: Selbst mit teuren Objektiven werden die Bilder auch nicht wirklich knackscharf im Vergleich zu billigen Kompaktkameras die ihre JPEGs bzw. Bilder intern überschärfen lassen. Selbst bei einer Body + Zeiss oder Sony/Minolta G-Objektiv Kombination muss man noch nachschärfen, wenn man wirklich top Schärfe haben will, die über jeden Zweifel bzw. Zweifler erhaben ist über die augenscheinliche Schärfe der Bilder. ;)
Habe mir nach Jahren mit der 7D noch einen A200 Body gekauft und hatte den gleichen Effekt. Ich muß mich erst wieder in diese Kamerageneration einarbeiten. Detaillierte Vergleiche haben mir dann deutlich gemacht, daß der erste Eindruck falsch war!
Als Beispiel ein Vergleich eines Fotos der A200 mit Sigma 400mm und Panasonic Lumix FZ50 bei 12x optischem Zoom. Der Bildeindruck bei der Lumix auf dem Bildschirm: "knackscharfen Bilder".
http://home.arcor.de/rg.ebay/200-FZ50 1.jpg
Beim Vergrößern wird aber deutlich, daß die A200 der Kompaktkamera in jeder Hinsicht überlegen ist!
Gruß R.G
Also wenn die Alpha ok ist, kann sie sehr scharfe Bilder machen auch ohne nach schärfen!
über das Sigma habe ich noch nichts besonders gutes gelesen...
Aber zeig doch mal ein 100% crop von deiner Kombination...
Gruß
Steffen