Oktobermond - was geht noch? [Archiv]

Anaxaboras

14.10.2008, 23:13

Heute Abend bin ich kurz aus dem Auto rausgesprungen, um dieses Foto aufzunehmen:

http://www.sonyuserforum.de/galerie/data/thumbnails/832/Oktobermond.jpg (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=63966)
Oktobermond

OK, aufgenommen habe ich das Bild so nicht. Da hat sich dann noch eine etwa 2-stündige Session in Photoshop angeschlossen. So richtig happy bin ich allerdings immer noch nicht damit. Der Himmel ist mir zu glatt, da fehlen mir ein paar Wolkenschleier.

Wie geht es denn euch so: wie wirkt das Bild auf euch? Glaubwürdig? Oder ist es doch zu dunkel und zu stark gesättigt?

Martin

_Funny_

15.10.2008, 06:12

Oder ist es doch zu dunkel und zu stark gesättigt?

Das ist es gar nicht, Martin. Das Licht hat schon etwas von einer Mondnacht.
Es ist der Mond selber. Den hast du leider nicht sauber einkopiert. Er hat einen dunklen Rand und wirkt eher wie ein gestanztes Loch. :?
Die Blätter im Vordergrund geben mir das Gefühl, als hättest du dich beim Fotografieren verstecken müssen.
Aber im oberen Bereich stimmt etwas nicht.
Ich meine scharfe Blätter vom Hintergrund VOR den unscharfen Blättern des Vordergrundes zu sehen. :shock: Täuscht das, oder wie kömmt?

Alexander Hill

15.10.2008, 08:52

Das Bild wirkt auf mich wie eine Collage. Der Mond (vor allem mit seinem scharfen Rand) könnte aufgeklebt sein. Die Farben an den Bäumen links oben wirken etwas zu stark, die oberen Äste der Bäume sind zu scharf abgebildet (Freistellung?), das sieht wie eine Kulisse aus. Der vordere, unscharfe Zweig ist mir auch ein wenig zu dominant.

Von weiter weg betrachtet ist das Foto interessant, die Farbgebung fast schon surreal, wie ein Bühnenbild.

Alex

Athros

15.10.2008, 09:01

Hallo Martin,

ich fürchte, dass Du in den 2 Stunden über das Ziel hinaus geschossen bist. Das Bild wirkt im ersten Eindruck auf mich in sich nicht stimmig. Man hat irgendwie das ungute Gefühl, dass einem hier ein X für U vorgemacht wird. Und dann kommen auch relativ schnell die Gründe dafür.

Da ist zum einem die Lichtstimmung. Weiß jede einzelen für sich eigentlich noch zu überzeugen (Himmel, Mond und Landschaft), so wirkt ihr Zusammspiel auf mich wie eine optische Kakophonie. Nehme ich mal das Licht der Landschaft als Basis meiner Betrachtung, so würde ich entweder einen deutlich dunkleren Himmel erwarten oder, noch wahrscheinlicher, so eine helle, aber nebelverhangene grau-matte Spätnachmittagssonne. In dieser Situation widerum würde es konsequenter Weise keinen scheinenden Mond geben.

Gäbe es einen dunkleren Himmel, so wäre die Landschaft im Verhältnis wiederum zu hell, was diesen schönen Herbstfarben natürlich stark entgegenwirken würde.

Somit würde ich jetzt folgendes versuchen. Für mich wären die schönen Herbstfarben das zentrale Motiv dieses Bildes. Somit würde ich den Himmel in einem lichteren (tages-)blau tönen und den Mond als weißen Kindermond (= Mond, der schon am Tag zu sehen ist) auftauchen lassen. Desweiteren solltest Du m. E. noch dringend etwas an der harten Kante am Übergang der Baumspitzen tun.

Besten Gruß in den Süden
Matthias

baerlichkeit

15.10.2008, 09:13

Martin,
falls dich meine Meinung interessiert...

Ich bin ziemlich davon ab, den Mond zu kopieren. Ich habe das etliche male versucht, bin aber immer so geendet wie du hier. Mit einem recht unglaubwürdigen Ergebnis.

Ich habe alles gemacht, Mond-DRIs, Composings, einfaches übereinander legen. Aber es hilft nix. Mir gefallen eigentlich nur die Mond-Bilder, die aus der Kamera gekommen sind, weil sich die echte Lichtstimmung einfach nicht photoshoppen lässt.
Das ist natürlich nur meine Meinung, und falls ich schon Bilder gesehen habe, die es anders zeigen, habe ich es nicht gemerkt und dem Ersteller zolle ich großen Respekt ;)

Ich habe ja selber so ein Bild (http://andreas-wehr.de/photos/index.php?showimage=3) gezeigt neulich. Natürlich kam das so nicht aus der Kamera, habe hier und da was abgedunkelt, aber es ist doch noch echt...

verstehst du was ich meine?

Viele Grüße
Andreas

Anaxaboras

15.10.2008, 09:56

Es ist der Mond selber. Den hast du leider nicht sauber einkopiert. Er hat einen dunklen Rand und wirkt eher wie ein gestanztes Loch. :?
Ich hätte vielleicht deutlicher sagen sollen: Das ist keine Collage aus verschiedenen Aufnahmen :cool:. Es ist eine einzige Aufnahme, die ich zweimal "entwickelt" habe, einmal dunkler (Himmel) einmal heller (Bäume, Acker).

Ich meine scharfe Blätter vom Hintergrund VOR den unscharfen Blättern des Vordergrundes zu sehen. :shock: Täuscht das, oder wie kömmt?
Das hängt wohl damit zusammen, dass der "Zertreuungskreis" bei den unscharfen Blättern im Vordergrund doch sehr groß ist.

Somit würde ich jetzt folgendes versuchen. Für mich wären die schönen Herbstfarben das zentrale Motiv dieses Bildes. Somit würde ich den Himmel in einem lichteren (tages-)blau tönen und den Mond als weißen Kindermond (= Mond, der schon am Tag zu sehen ist) auftauchen lassen. Desweiteren solltest Du m. E. noch dringend etwas an der harten Kante am Übergang der Baumspitzen tun.

Ich denke mal, in der Absicht den Mond schön auf einen dunklen Himmel zu stellen, bin ich über das Ziel hinausgeschossen. Ich werde also den Himmel heller machen. Und mal sehen, ob ich da nicht noch irgendwie Wolkenschleier reinbekomme (dann wird's aber doch eine Collage). Und: Je heller der Himmel wird, desto weniger bekomme ich Probleme mit schwarzen Rändern an den Kontrastkanten (Mond, Bäume links).

Vielen Dank schon einmal für eure Anmerkungen. Irgendwie war ich mit meinem Ergebnis auch noch nicht so happy, konnte aber nicht sagen, warum.

Martin

BeHo

15.10.2008, 10:32

Ich denke, es wurde schon alles gesagt. Der Himmel ist mir auch zu dunkel und passt irgendwie nicht zum Rest, und der Trauerrand um den Mond steht diesem wirklich nicht.
Aber schönes Wetter hattest Du da. Bei uns hatte der Mond gestern nur mal kurz hinter der Wolken vorgelugt.
Bei diesem Bild würde mich wirklich einmal das Original oder eine "konservativ" bearbeitete Version interessieren.

baerlichkeit

15.10.2008, 10:35

Auch wenn du nicht wirklich auf mich eingegangen bist...

Wenn das eine Aufnahme war muss das doch auch so gehen? Also mit selektiver Bearbeitung in Photoshop? Mond abdunkeln, Strukturen rausziehen und vorne dezent aufhellen?

Anaxaboras

15.10.2008, 10:46

Aber schönes Wetter hattest Du da. Bei uns hatte der Mond gestern nur mal kurz hinter der Wolken vorgelugt.
Ich wäre froh , wenn der Himmel nicht gar so glatt gewesen wäre.

Bei diesem Bild würde mich wirklich einmal das Original oder eine "konservativ" bearbeitete Version interessieren.
Schaun mer mal - wenn ich eine Version zustande bringe, mit ich zufrieden bin, zeige ich auch noch das Original.

Auch wenn du nicht wirklich auf mich eingegangen bist...

Sorry. Du hast halt außer "solche Experimente gehen schief" nichts gesagt, was mir bei der Bearbeitung weitergeholfen hätte. Dein verlinktes Mondbild ist wunderschön. Es lebt von der Stimmung am Himmel (Farbverläufe, Wolken), die meinem Foto leider gänzlich fehlen. Da ist der Himmel nur eine glatte Fläche.

Martin

baerlichkeit

15.10.2008, 10:49

Hi Martin,
jetzt wo du es sagst :mrgreen:

Das mit dem Himmel kann man ja verschmerzen, finde ich jedenfalls. Mich würde wirklich brennend eine Version interessieren, die nicht aus zwei Entwicklungen entsteht. Weil, und das war das was ich eigentlich sagen wollte ;), mit dem Mond irgendwie immer schief geht. Hier ist es vor allem der schwarze Rand der die EBV entlarvt.

Viele Grüße
Andreas

Anaxaboras

15.10.2008, 11:11

Hier ist es vor allem der schwarze Rand der die EBV entlarvt.

Nachdem ich mit dem hier gezeigten Ergebnis alles andere als happy war, habe ich solche "Feinheiten" wie die schwarzen Ränder noch nicht geschliffen. Das kommt dann natürlich in der endgültigen Fassung noch.

Martin

ViewPix

15.10.2008, 14:28

...So richtig happy bin ich allerdings immer noch nicht damit. Der Himmel ist mir zu glatt, da fehlen mir ein paar Wolkenschleier.
Wieso stellst Du das Bild dann in das Album, wenn du selbst damit nicht zufrieden bist und sogar weißt was Dir noch fehlt?
Wie geht es denn euch so: wie wirkt das Bild auf euch? Glaubwürdig? Oder ist es doch zu dunkel und zu stark gesättigt?
Wenn mir jemand ein Bild zeigt und dazu sagt das dieses Bild in einem Bildbearbeitungsprogramm entstanden ist, dann kann ich beim besten Willen nicht sagen: Das sieht aus wie ein Foto aus der Kamera...

Anaxaboras

15.10.2008, 14:39

Wieso stellst Du das Bild dann in das Album, wenn du selbst damit nicht zufrieden bist und sogar weißt was Dir noch fehlt?

Na, wegen dem hier:
So richtig happy bin ich allerdings immer noch nicht damit. Der Himmel ist mir zu glatt, da fehlen mir ein paar Wolkenschleier.

Wie geht es denn euch so: wie wirkt das Bild auf euch? Glaubwürdig? Oder ist es doch zu dunkel und zu stark gesättigt?

Warum soll es denn nicht möglich sein, im Album zu fragen, wie man ein Bild noch besser machen könnte :roll:?

Wenn mir jemand ein Bild zeigt und dazu sagt das dieses Bild in einem Bildbearbeitungsprogramm entstanden ist, dann kann ich beim besten Willen nicht sagen: Das sieht aus wie ein Foto aus der Kamera...

Ich könnte bei vielen Bildern sagen, "das sieht nicht aus wie ein Foto aus der Kamera". Nur wenn die Bearbeitung zu offensichtlich ist, ist meiner Meinung nach was schief gelaufen. Was es bei meinem Bild war, hat die Diskussion bereits erbracht. Ich werde mich die Tage noch einmal daran setzen.

Martin

ViewPix

15.10.2008, 14:46

Wenn ich ein Bild bearbeiten wöllte aber nicht wüsste wie, dann würde ich das hier diskutieren: Bildbearbeitung und -gestaltung (http://www.sonyuserforum.de/forum/forumdisplay.php?f=12)

Der Mond sieht einfach nur aufgeklebt aus, er hat einen dunklen Rand etc.

Mein 11 jähriger Sohn hat schon bessere Montagen gemacht, aber das gehört hier eigentlich nicht so her ;)

Was ich sagen will, das ist:
Wenn ich Fotomontagen machen möchte dann muss ich fleißig Material sammeln.
Ich brauche 100ter Himmel mit viel Wolken mit wenig Wolken in div. Lichtstimmungen etc.
Ähnlich wird es sich mit dem Mond verhalten...
Und man muss sich Bilder ansehen die so aussehen wie das was man montieren möchte um Licht und Schatten richtig einzusetzen...

Gordonshumway71

15.10.2008, 14:56

....Mein 11 jähriger Sohn hat schon bessere Montagen gemacht...

http://www.cosgan.de/smiliegenerator/ablage/612/470.png :mrgreen:

Anaxaboras

15.10.2008, 15:07

Wenn ich ein Bild bearbeiten wöllte aber nicht wüsste wie, dann würde ich das hier diskutieren: Bildbearbeitung und -gestaltung (http://www.sonyuserforum.de/forum/forumdisplay.php?f=12)
Torsten, das wäre eine Überlegung wert. Ich habe mir das beim Erstellen des Threads auch gedacht, mich dann über für's Album entschieden. Und in welche Richtung sich die Diskussion entwickeln würde, konnte ich nicht vorhersehen.

Der Mond sieht einfach nur aufgeklebt aus, er hat einen dunklen Rand etc.
Das hatten wir schon.

Mein 11 jähriger Sohn hat schon bessere Montagen gemacht, aber das gehört hier eigentlich nicht so her ;)
Wenn es nicht hierher gehört, sollte es hier auch nicht stehen :evil:. Solche Aussagen bringen weder mir noch den anderen Usern etwas.

Was ich sagen will, das ist:
Wenn ich Fotomontagen machen möchte dann muss ich fleißig Material sammeln.
(...)
Und man muss sich Bilder ansehen die so aussehen wie das was man montieren möchte um Licht und Schatten richtig einzusetzen...
Ich wollte keine "Fotomontage" im klassischen Sinne machen. Nur ein wenig mit der Helligkeit spielen. Das dürfte aber inzwischen in diesem Thread deutlich geworden sein, oder nicht?
Und: Natürlich hätte ich mir vorab einen ganzen Stapel Mondbilder reinziehen können, um dann eine (bessere) Idee zu bekommen. Stattdessen habe ich halt hier im Forum nachgefragt - so what?.

Martin

PS: Ich verschiebe jetzt dann doch mal in die "Bildgestaltung" :D.

ViewPix

15.10.2008, 15:17

...so what?
So ist es wohl... leider

Anaxaboras

16.10.2008, 00:32

Hier mein derzeitiger Bearbeitungsstand:

832/Oktobermond-2.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=64039)
Oktobermond Reload

Ich habe jetzt doch in meine Wolkendatenbank (ja Torsten, ich habe so etwas) gegriffen, und den Originalhimmel ausgetauscht. Zunächst schien es mir eine Pflichtübung - aber ich muss sagen: das kommt dem Bild, dass ich im Kopf hatte, schon recht nahe. Was meint Ihr?

Martin

Fritzchen

16.10.2008, 07:27

Hi Martin,
jetzt wo du es sagst :mrgreen:

mit dem Mond irgendwie immer schief geht. Hier ist es vor allem der schwarze Rand der die EBV entlarvt.

Viele Grüße
Andreas

Das zu ändern ist aber leicht, mache ich fast immer bei Sonnen:D

Athros

16.10.2008, 08:03

Hier mein derzeitiger Bearbeitungsstand: ... Was meint Ihr?

Martin

Hallo Martin,

vorweg, ich finde es toll, dass Du uns an der Entwicklung eines Bildes von der Idee über die Arbeitsschritte zum Endergebnis teilhaben lässt. Ich würde das als typische "win-win"-Situation bezeichnen und habe meine Freude dran.

Der jetzige Bearbeitungsstand ist schon recht gelungen. Der Himmel und der Mond sind m. E. jetzt perfekt. Der Übergang der Baumwipfel in den Abendhimmel ist Dir auch klasse gelungen. Nun sollte noch ein wenig Feintuning im Licht der Bäume erfolgen, die mir in den hellen Bereichen noch etwas zu hell erscheinen.

Besten Gruß
Matthias

ViewPix

16.10.2008, 08:05

Ich habe jetzt doch in meine Wolkendatenbank (ja Torsten, ich habe so etwas)
Fein ;)

Alexander Hill

16.10.2008, 08:12

Die neue Bearbeitung gefällt mir wesentlich besser. Der Himmel nimmt dem Bild viel von dem "kulissenhaften" weg und wirtkt glaubwürdiger. Auch der Übergang von den Bäumen zum Himmel ist jetzt perfekt.

Mit dem Licht in den Bäumen hab ich noch ein wenig Probleme. Es wirkt wie geblitzt (oder halt künstlich ausgeleuchtet, wenn man so will). Bei dem einigermaßen hellen Himmel und dem Vollmond erwartet das Gehirn einfach, dass die Bäume durch das Gegenlicht dunkler wirken sollen. Im neuen Bild wirken die Bäume ein wenig überschärft, liegt das an der Verkleinerung?

Alex

Anaxaboras

16.10.2008, 10:04

Nun sollte noch ein wenig Feintuning im Licht der Bäume erfolgen, die mir in den hellen Bereichen noch etwas zu hell erscheinen.

Hi Matthias,
manchmal sieht man bei der Bildbearbeitung den Wald vor lauter Bäumen nicht :crazy:. So sind mir die hellen Partien in den Ästen (besonders links oben) noch nicht aufgefallen. Aber es stimmt schon: die muss ich noch dunkler machen.

Mit dem Licht in den Bäumen hab ich noch ein wenig Probleme. Es wirkt wie geblitzt (oder halt künstlich ausgeleuchtet, wenn man so will). Bei dem einigermaßen hellen Himmel und dem Vollmond erwartet das Gehirn einfach, dass die Bäume durch das Gegenlicht dunkler wirken sollen.
Etwas heller und satter als im Original möchte ich die Bäume schon haben. Die "unwirkliche" Stimmung ist beabsichtigt, sollte aber nur angedeutet sein. Deshalb habe ich im Vergleich zur ersten Fassung die Farbtemperatur deutlich abgesenkt und die Sättigung verringert.

Danke noch einmal an alle, die sich mit meiner Arbeit auseinandersetzen. Wenn's fertig ist, zeige ich noch das Originalfoto :D.

Martin

BeHo

16.10.2008, 10:47

Wenn's fertig ist, zeige ich noch das Originalfoto :D.

Martin

Darauf freue ich mich am meisten. :D

Bei der Neubearbeitung sieht der Mond schon nicht mehr so falsch aus, insgesamt ist es für mich aber noch nicht so ganz stimmig, wobei ich es aber leider nicht an etwas Konkretem festmachen kann. Es könnte vielleicht auch am einmontierten Sonnenuntergang auf der "falschen" Seite liegen. :zuck:

Gruß,
Bernd

Fritzchen

16.10.2008, 11:12

Ich habe auch eine Wolkendatenbank, so etwas hat man jetzt:mrgreen::mrgreen:

Anaxaboras

16.10.2008, 23:41

So, hier jetzt mein abschließender (?) Bearbeitungsstand:

832/Oktobermond-3.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=64125)
Oktobermond final

Ihr seht: Ich habe mir auch eure letzten Kritikpunkte zu Herzen genommen (auch die nicht-öffentlich geäußerten :mrgreen:). Eigentlich bin ich jetzt fertig. Wobei: eigentlich könnte ich jetzt noch so leichte Nebelschwaden über den Acker wabern lassen :crazy:.

Ach ja, ich hatte ja noch das Original-Foto versprochen:

6/Oktobermond-Foto.jpg
-> Bild in der Galerie (http://www.sonyuserforum.de/galerie/details.php?image_id=64127)
Original

Falls noch einer passende Wolken zum Nachbauen braucht - PN genügt :P:P:P.

Martin

Fritzchen

17.10.2008, 06:47

DA kann man nicht meckern:top::top:
Da sieht man mal wieder was so geht :D

funtik

17.10.2008, 11:41

Ich finde bei diesem Himmel sollte der Monte nicht gleichmäßig ausgeleuchtet sein. Da man am Himmel noch den Sonnenuntergang relativ stark sieht, würde ein an der unteren linken Seite etwas hellerer und weniger kontrastreicher Mond vielleicht etwas besser aussehen. Nur so eine Vermutung, er sieht halt für mich etwas arg reinmontiert aus.

Ansonsten sehr gutes Bild finde ich. Mir gefällt die Stimmung die es übermittelt.

nemanista

17.10.2008, 12:18

Prinzipiell finde ich das Bild gut, aber auch bei der Finalversion beschleicht mich beim Anschauen so ein Gefühl als ob etwas nicht so passen würde. Bspw. die Belichtung der Bäume erscheint mir da zu hell. aber ich sitz hier auch vor nichtkalibrierter Hardware...

Fritzchen

17.10.2008, 12:26