Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : evtl. Vollformat mit analogen Objektiven?
Lightspeed
19.12.2007, 09:10
Die Alpha 900 ist angekündigt, laut ProfiFoto-Interview mit den Sony Leuten in 2008 - gut. Sie könnte einen Vollformatsensor bekommen, ok. Die Grundfrage für mich lautet: Wie gut müssen Objektive bei Vollformat-Chips sein?
Ich habe tapfer meine Minolta-Objektive von der Dynax 9 zur digitalen 7D mitgenommen. Auch eine Kostenentscheidung. Ein Systemwechsel kam nicht in Frage und die Qualität mit den analogen Gläsern ist für mich bis jetzt völlig ok. Der Sprung zur 700 wäre mir zu kurz, bzw. noch will ich die 7D nicht in Rente schicken. Aber endlich ein Pendant zu meiner analogen Dynax 9, wer hätte das gedacht, da habe ich konkrete Gedanken.
Wenn ich denn mein schon angekratztes, treues Stück wechseln möchte, dann stellt sich die Frage: Wenn die ein Vollformat wird, bin ich dann mit meinen analogen Objektiven eigentlich erledigt? Leidet die Qualität sehr? An der 7D bin ich sehr zufrieden mit meinen Oldies von Minolta, Tamron und Tokina, darunter auch das 85 mm Portrait von Minolta. Und sie sind bisher auch ein Argument nicht das System zu wechseln.
Es geht hier weniger darum, ob bestimmte Objektive noch vernünftig funktionieren werden (Backfokus etc.) das kann man erst sehen wenn es soweit ist, sondern eher darum, ob ich mir was vormache, wenn ich diese alten, aber bisher prima abbildenden Gläser behalte und auf eine mögliche Sony 900 anvisiere, weil ja dann a) Cropfaktor wegfällt und b) "nur" ein neues Gehäuse zur Anschaffung anstehen würde.
Würde mich über ein paar Meinungen freuen.
Gruß
Lightspeed
Hi,
na so wie ich es bis jetzt verstanden habe, sind die WW Linsen die wirklich Probleme machen. Bei allen anderen ist es zumindest nicht so entscheidend.
Ob und welche Objektive an der bislang noch nicht existenten Alpha 900 wie gut oder schlecht funktionieren werden, kann dir heute noch keiner (Ausnahme: sofern es schon Prototypen geben sollte evtl. Sony - die werden dazu jetzt aber nichts konkretes äußern) sagen.
Allgemein werden Zoomobjektive am Bildrand eher Probleme aufwerfen als Festbrennweiten.
Nutzer der einstelligen Canons könnten dir hierzu im allgemeinen sicherlich einiges sagen - ob das so 1:1 auch auf die Sony 900 zutreffen wird, kann keiner garantieren.
viele Grüße
Manfred
Bzgl. der Nikon-FX (D3, noch sehr neu) habe ich weniger Probleme mit alten Objektiven wahrgenommen als bei den Canon-FF'S, vielleicht liegt es an den Objektivrechnungen, vielleichta ber auch am Sensor, der möglicherweise weniger kitisch auf schräg eintreffendes Lciht am Rand reagiert. Vielleicht hat man auch aufgrund der Canon-Erfahrungen im Nikon-Lager nur die Erwartungen heruntergeschraubt.
Ich fürchte, es heißt abwarten und selber testen, oder noch länger warten, bis sich der erste Hype, der meist von Begeisterung in Verdammen umschlägt, gelegt hat, und sachliche Erfahrungsberichte verfügbar sind.
Rein Spekulativ kann man hoffen, dass Sony (wie auch Nikon oder zusammen mit Nikon oder für Nikon) einen FF-Sensor gebastelt hat, mit dem gute (!) alte Linsen auch ins digitale Zeitalter mitgenommen werden können.
Jan
Wenn ich dich richtig verstehe hast du Bedenken was die Bildqualität bzw. die Auflösungsmöglichkeit der Objektive angeht? Wenn du mit deiner Dynax 9 früher hochauflösende Filme, wie z.B. einen Velvia oder im Negativbereich einen Ektar oder Superia 100 benutzt hast, müsste eine Alpha 900 schon 20MP haben um eine vergleichbare Auflösung zu erreichen. Ich denke, so wie du damals zufrieden bzw. unzufrieden warst mit den Objektiven, wird es auch an einer Vollformat 900er sein. Ich mache mir jedenfalls keine Gedanken, benutze ebenfalls noch die D7D und meine alten Festbrennweiten scharren im Schrank schon mit den Hufen, damit sie endlich wieder gefordert werden ;)
Gruß
aidualk
Es kommt sicher auch auf die einzelnen Objektive an! Also einem 85er oder einem 70-200/2,8 traue ich schon zu, dass sie an der A900 Topleistungen erbringen werden, bei einem 70-300 für 120€ (oder in dem Bereich) wäre ich mir nicht so sicher. Also die Gs werden schon ihre Leistu8ng erbringen und sicher auch einige andere, z.b. die 50er und andere FBs, aber auch das 28-75/2,8 halte ich für gut genug um an FF bestehen zu können. Bei den Ofenrohren (wie 70-200/4; 100-200/4,5; 35-70/4 usw.) wird man dann sehen, was sie können. Ich nehme an, dass Objektive, die an der A700 keine Schwächen zeigen auch an der A900 mit der Auflösung keine Probleme bekommen, allerdings kann die Leistung am Rand natürlich noch nicht wirklich beurteilt werden.
Sensor und Film verhalten sich nicht unbedingt gleich, ich denke bei (G-uten)Objektiven wird es Schärfeprobleme höchstens dadurch geben, dass schräg einfallendes Licht dem falschen Pixel auf dem Sensor zugeordnet wird. Vignettierungen können ebenfalls am Rand auftreten.
Wenn ich es recht verstanden habe, haben auch manche Canon(-L-)Objektive, die analog anerkannt hochwertig sagen, deim FF Probleme gemacht.
Ein anderer Punkt ist natürlich, dass wir uns unsere Bilder digital sehr viel kritischer anschauen als früher (Ansicht am großen Monitor mit 100%-Zoom (oder mehr)), dabei bemerken wir auch Linsenfehler, die früher nie aufgefallen sind. Wer hat sich schon auf 20 cm der Dialaeinwand genähert oder Poster-Ausdrucke anfertigen lassen und sich dann in 20 cm davorgesetzt und das Bild bis in die Ecken begutachtet.
Jan
superburschi
19.12.2007, 19:32
Mir wurde von einem Sonyvertreter der März als sicherer Auslieferungstermin für die 900 genannt:top: Technische Einzelheiten wissen wohl selbst die Vertreter nicht :shock:
Fritzchen
19.12.2007, 19:53
Mir wurde von einem Sonyvertreter der März als sicherer Auslieferungstermin für die 900 genannt:top: Technische Einzelheiten wissen wohl selbst die Vertreter nicht :shock:
Ist das aus der großen Glaskugel:D:D:D:D
Anfang oder Ende März? Und Termin für den Sonystore oder für den Fachhandel? Also für mich wäre Anfang März im Fachhandel ideal...
superburschi
19.12.2007, 20:24
Ist das aus der großen Glaskugel:D:D:D:D
Nöö das wurde mir eigentlich ziemlich verlässlich zugesichert:top:
Fritzchen
19.12.2007, 20:35
Nöö das wurde mir eigentlich ziemlich verlässlich zugesichert:top:
Ich werde es hoffentlich erleben,dann kann ich ja eine kaufen:D:D
Steht bei mir auf der Liste:top:
come_paglia
19.12.2007, 20:39
*räusper*
Hier ging's wenn ich mich Recht erinnere um die Tauglichkeit alter Objektive an VF-DSLRs - geglaskugelt wird da drüben: click (http://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=43521). ;)
LG, Hella
Lightspeed
19.12.2007, 20:59
Ein anderer Punkt ist natürlich, dass wir uns unsere Bilder digital sehr viel kritischer anschauen als früher (Ansicht am großen Monitor mit 100%-Zoom (oder mehr)), dabei bemerken wir auch Linsenfehler, die früher nie aufgefallen sind. Wer hat sich schon auf 20 cm der Dialaeinwand genähert oder Poster-Ausdrucke anfertigen lassen und sich dann in 20 cm davorgesetzt und das Bild bis in die Ecken begutachtet.
Jan
Das ist allerdings wahr … sollte man sich auch vor Augen halten, dass es durchaus am Bild selbst liegen kann, wenn sämtliche Betrachter lediglich mit der Nase davor, statt in normalem Betrachtungsabstand dazu stehen ;-) Und dem Megapixel-Wahn bin ich eigentlich nciht verfallen. Viel zu sehr befassen wir uns mit Bildqualität en Detail, als mit der Qualität der Aufnahme, das hindert einen oft daran über den Sensorrand hinaus einfach an gute Bilder zu denken.
Wenn ich dich richtig verstehe hast du Bedenken was die Bildqualität bzw. die Auflösungsmöglichkeit der Objektive angeht? Wenn du mit deiner Dynax 9 früher hochauflösende Filme, wie z.B. einen Velvia oder im Negativbereich einen Ektar oder Superia 100 benutzt hast, müsste eine Alpha 900 schon 20MP haben um eine vergleichbare Auflösung zu erreichen. Ich denke, so wie du damals zufrieden bzw. unzufrieden warst mit den Objektiven, wird es auch an einer Vollformat 900er sein. Ich mache mir jedenfalls keine Gedanken, benutze ebenfalls noch die D7D und meine alten Festbrennweiten scharren im Schrank schon mit den Hufen, damit sie endlich wieder gefordert werden
Gruß
aidualk
Das geht genau in die Richtung. Bei meinem Hauptanwendungsgebiet Portrait und Reportage hoffe ich das ebenfalls, die Zooms abdrehen und mit dem 85er, 50er oder 28er wieder in Bewegung bleiben. Wobei ich auch weiß, dass so eine 900 schlicht übertrieben sein kann für mich. Eine Wunschkamera für dieses Gebiete war für mich immer die Canon 5D. Gute Haptik für mich (sprich groß), Vollformat, eine gute digitale Bildqualität mit Reserven, das hat mich immer gereizt. Weniger extreme Folge- oder Verschlußzeiten.
Ich fürchte, es heißt abwarten und selber testen, oder noch länger warten, bis sich der erste Hype, der meist von Begeisterung in Verdammen umschlägt, gelegt hat, und sachliche Erfahrungsberichte verfügbar sind.
Rein Spekulativ kann man hoffen, dass Sony (wie auch Nikon oder zusammen mit Nikon oder für Nikon) einen FF-Sensor gebastelt hat, mit dem gute (!) alte Linsen auch ins digitale Zeitalter mitgenommen werden können.
Jan
Nette Einschätzung der Zukunft - meistens gehts ja genau so. Ich versuche mich davon möglichst frei zu machen und das Werkzeug zu erstehen, dass es mir am mühelosesten ermöglicht, meine Ideen umzusetzen.
Viele derzeitigen Sony-Linsen sind doch eh umgelabelte Minolta-Linsen. Und wenn die im Programm bleiben müsste man doch eigentlich darauf spekulieren können, dass die nächsten Alphas auch damit zurechtkommen.
WW und SWW sind eher als schwierig anzusehen.
Die sollten schon hohe Leistungen bis in die Ecken bieten können um auch am FF überzeugen zu können.
100% Ansicht ist dabei für viele Objektive die Hürde welche sie nicht im Stande sind zu nehmen.
Ausserdem sollten diese im WW auch recht grosszügig berechnet sein, um gröbere Vignettierung zu vermeiden.
Die restlichen Brennweitenbereiche sind nicht mehr soo kritisch.
Wenn der Sensor nicht übermässig viel Auflösung bietet und nicht extrem empfindlich auf schrägen Lichteinfall reagiert, kann man sagen was früher gut war, wird auch daran gut aussehn.
LG
Hallo Lightspeed,
mir geht´s wie Dir ... kann es kaum erwarten, wenn die Alpha 900 rauskommt!!! :top:
Grüsse aus Island,
Ray :D
http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/38980
WW und SWW sind eher als schwierig anzusehen.
Die sollten schon hohe Leistungen bis in die Ecken bieten können um auch am FF überzeugen zu können.
100% Ansicht ist dabei für viele Objektive die Hürde welche sie nicht im Stande sind zu nehmen.
Ausserdem sollten diese im WW auch recht grosszügig berechnet sein, um gröbere Vignettierung zu vermeiden.
Die restlichen Brennweitenbereiche sind nicht mehr soo kritisch.
Wenn der Sensor nicht übermässig viel Auflösung bietet und nicht extrem empfindlich auf schrägen Lichteinfall reagiert, kann man sagen was früher gut war, wird auch daran gut aussehn.
Richtig.
Wartet´s doch einfach mal ab!
Wenn die A900 mit FF kommt wissen wir schnell wie gut die alten Linsen sind.
Kein Grund zur Hektik.
Bis dahin muesste auch noch ein weiteres Einsteigerbody von Sony auf dem Markt sein.
Dann sind die alten Minolta-Linsen garantiert nicht weniger wert als heute.
Kein Grund zur Hektik also. :top: