Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Kirchenbilder mit DRI- und Panoramatechnik
lehmannudo
02.02.2007, 10:28
Hallo Leute,
ich bin schon seit längerem am Überlegen wie ich Kircheninnenaufnahmen so gestalten kann, dass ich die Architektur der Kirche und auch die leuchtenden Fenster im dunklen Raum gut und leuchtend darstellen kann. Darüber hinaus ist die Architektur einer Kirche in der Regel sehr ausladend, so dass man sie nur schwer mit einem Foto erfassen kann. Ich habe mich für die Lösung des Problems mit der Panoramafotografie in Kombination mit der DRI-Technik befasst und möchte euch mal meine Ergebnisse zeigen.
BilderLink:
http://www.flickr.com/photos/digifoto2006/376520083/
http://www.flickr.com/photos/digifoto2006/367263718/
http://www.flickr.com/photos/digifoto2006/376520085/
http://www.flickr.com/photos/digifoto2006/376520087/
http://www.flickr.com/photos/digifoto2006/376520089/
http://www.flickr.com/photos/digifoto2006/376747547/
http://www.flickr.com/photos/digifoto2006/376747543/
Ich freue mich auf Feedback.
Gruss
[/img]
hansauweiler
02.02.2007, 10:43
Hallo !
Die Bilder sind beeindruckend.
Mich würden mehr Infos über die verwendete Technik interessieren.
Brennweite, Nodalpunktadapter oder nicht, Anzahl Aufnahmen für die Erstellung des DRI, wie zusammengeführt, evtuelle Entzerrung, etc.
Es fällt mir bei einigen Bildern auf, daß senkrechte Linien (Säulen) oben zusammen zu laufen scheinen.
Bitte nicht als Meckerei betrachten, da ich überzeugt bin, daß nur wenige von uns diese technische Güte überhaupt erreichen.
Gruß HANS
newdimage
02.02.2007, 10:48
PETER?!?! SACH MA WAT ... ;)
Morgen,
1. Interessant, wie Du Dich mit dem Thema auseinandergesetzt hast und auf die für Dich sinnvolle Lösung einer Kombination aus DRI und Pano gekommen bist.
2. Schön, das Du auch die kleine Kirche in Deine Serie einbeziehst und nicht nur Prachtbauten abbildest.
3. Deine Ergebnisse finde ich durchaus sehenswert. Sie lassen den Betrachter quasi in der Kirche stehen. Da ich mich weder mit DRI noch mit Pano beschäftige, kann ich nur sagen: Sehenswerte, tolle Aufnahmen.
4. Du hast häufig stürzende Linien, da Du ja viel mit EBV arbeitest, solltest Du, um den Bildern noch mehr Wirkung zu geben, die Säulen geraderücken.
So, nu warte ich auf Peter ;)
Gruß
Frank
lehmannudo
02.02.2007, 10:53
Hallo,
jetzt werde ich aber ganz rot - vielen Dank für dein tolles Lob und deine Kritik ist absolut in Ordnung und ich bin dir überhaupt nicht böse.
Bevor ich antworte, mir ist leider ein kleiner Fehler unterlaufen - der zweite Link läuft ins Leere, sorry
http://www.flickr.com/photos/digifoto2006/376755095/
das ist der richtige Link.
Die DRI-Technik für HDR-Bilder ist prinzipiell recht einfach, man muss nur sehr sorgfältig arbeiten. Das große Kirchenpano besteht aus 6 Einzelbildern und die wiederum aus jeweils 3 Einzelbilder mit unterschiedlicher Belichtungszeit (von 30 sec. über ca. 3 sec bis zu ca. 0,3 sec, also Faktor 100 in der Belichtungszeit). Darüber bekommt man ein schön gespreizten belichteten Bereich. Wichtig hierbei - absolute Ruhe und Spiegelvorauslösung. Anschließend habe ich sechs Einzelbilder, über die passergenaue und auswahlgerechte Montage der jeweiligen Dreiergruppen in CS2 erhalten, die ich wiederum mit einem Panoramaprogramm (PTGui) zusammengefügt habe. Dier Aufnahmen erfolgten ohne Nodalpunktadapter, nur mit einem einfachen Stativ. Ich habe nicht mit Photomatix geabreitet, da hier die Ergebnisse bei weitem nicht so gut waren. HDR-Bilder mit Photomatix o.ä. Programmen funktionieren nur gut bei nicht so komplexen Bildern. In CS2 über die Ebenenauswahl hat man das Bild viel besser unter Kontrolle. Das gosse Bild besteht im Original aus ca. 6500 * 6500 Bildpunkten und bringt meinen Rechner ganz schön ins Schwitzen, trotz Intel2 Duo und 2GB RAM, die hier auch absolut notwenig sind.
Ich habe verucht die stürzenden Linien mit der CS2-Funktion "Blendenkorrektur" zu korrigieren, bei einigen Bildern ist mir das noch nicht perfekt gelungen, da die Verzeichnung etwas komplizierter ist als einfaches Verkippen oder Linien geraderücken.
Gruss
lehmannudo
02.02.2007, 10:58
Noch einmal Hallo,
ja, bei einigen Bilder habe ich die Säulen nicht zu 100% korrigiert, da ich auch der Meinung bin bei der kolossalen Architektur untermalen leicht stürzende Linien die Architektur und das Gewaltige - aber hier gehen die Meinungen auseinander, so habe ich einige Bilder korrigiert und andere nur mäßig korrigiert.
Gruss
lehmannudo
02.02.2007, 11:02
Übrigens, die Bilder sind alle mit der Sony-Alpha und meinem Lieblingsobjektiv dem Sigma 18-50 F2,8 EXD mit Blende 9 und MF entstanden.
Gruss
Hallo,
schöne Fotos sind es allemal, allerdings fällt mir auch hier etwas auf, was ich generell an DRIs nicht so gerne mag...
Mir kommt es vor, als läge ein gewisser Grauschleier über den Bilder. Insbesondere hier http://www.flickr.com/photos/digifoto2006/376520085/ stören mich die "gräulichen" Fenster...
Aber das nachgereichte Bild 2 finde ich sehr gut, sieht bestimmt in groß noch mal wesentlich beeindruckender aus :top:
lehmannudo
02.02.2007, 13:00
Hallo,
Hallo,
schöne Fotos sind es allemal, allerdings fällt mir auch hier etwas auf, was ich generell an DRIs nicht so gerne mag...
Mir kommt es vor, als läge ein gewisser Grauschleier über den Bilder. Insbesondere hier http://www.flickr.com/photos/digifoto2006/376520085/ stören mich die "gräulichen" Fenster...
Das Foto hat keine HDR-typischen Grauschleier. HDR-typische Grauschleier sind nie flächendeckend, sondern immer an sehr hellen Stellen punktuell als eine Art Kranz um die helle Stelle herum zu finden.
Der leichte Grauschleier kommt hier eher durch die lange Belichtungszeit (ca. 30 sek) bzw. durch das im Original sehr lichtschwache Motiv zustande.
Hier könnte ich über Tonwertkorrektur oder Kontrast noch optimieren, da hast du natürlich recht.
Gruss
baerlichkeit
02.02.2007, 13:33
Hallo,
als jemand der sich auch langsam anfängt mit DRIs und Panoramen zu beschäftigen muss ich sagen, wirklich schöne Bilder. :-)
Man bekommt hier wirklich eine Anregung für mein Fotoherz nach der anderen... :top:
Grüße Andreas
lehmannudo
02.02.2007, 14:17
Hallo,
Hallo,
als jemand der sich auch langsam anfängt mit DRIs und Panoramen zu beschäftigen muss ich sagen, wirklich schöne Bilder. Smilie
Man bekommt hier wirklich eine Anregung für mein Fotoherz nach der anderen... Dafür
Grüße Andreas
Vielen Dank - deine Bilder auf deiner Flickr-Seite scheinen auch recht gut zu sein, nur leider ein wenig klein um sie besser beurteilen zu können.
Gruss
baerlichkeit
02.02.2007, 14:28
Ach ja, das mit der Größe bei Flickr... ohne jetzt zu sehr OT zu werden:
Ich lade immer alle in voller Auflösung hoch, nur muss das nicht jeder gleich sehen... (außer meinen Kontakten).
Abgesehen davon gibt es meist einen Link in der Beschreibung zu einer höher aufgelösten Version.
So, um die Sache abzurunden, habe ich dich mal gleich zu meinen Kontakten zugefügt ;-)
Grüße Andreas
lehmannudo
02.02.2007, 15:19
Hallo baerlichkeit,
vielen Dank für den vollen Zugriff auf deine Flickr-Seite.
Ich habe mir jetzt deine Bilder, besonders die HDR-Bilder, genauer anschauen können.
Im Grunde machst du alles richtig und die Motivauswahl gefällt mir auch meistens, besonders deinen Weihnachtsbaum der sich im See spiegelt.
Mir ist aber aufgefallen, dass du wahrscheinlich mit einem HDR-Programm arbeitest. Hier geht sehr häufig die Brillanz und die "Knackigkeit" verloren. Auch solltest du, besonders bei HDR-Bildern, auf eine gute Bildschärfe achten. Ich finde das macht gute HDR-Bilder einfach aus. Auf stürzende Linien oder schiefe Bild möchte ich jetzt hier gar nicht eingehen, da mich so etwas nur wenn es stark ausgeprägt ist stört.
Vorschlag: maile mir doch einfach unter lehmannudo@gmx.de eine beliebige Bildersammlung für ein HDR-Bild zu und ich generiere mit meinen Methoden ein HDR-Bild und beschreibe dir wie ich es gemacht habe.
Gruss
baerlichkeit
02.02.2007, 15:22
Na das ist doch mal freundlich :-)
Da ich noch voll am Lernen bin, können die Ergebnisse eh nur besser werden... ;-)
Ich DRIe mit Photoshop nach der Anleitung von Digiachim. Aber auch das bedarf halt der Übung. Und die macht ja bekanntlich den Meister.
Wenn das Wetter mal besser wird, und mein BelichtungsPalm einsatzfähig ist, sorge ich mal für Nachschub und melde mich dann bei dir.
Grüße Andreas
Koenigsteiner
05.02.2007, 23:04
Hi,
für mich absolut klasse und perfekte Bilder!
Nichts ändern, alles so lassen!
Hab sie leider erst jetzt entdeckt :oops:
lehmannudo
06.02.2007, 20:29
Hallo,
Hi,
für mich absolut klasse und perfekte Bilder!
Nichts ändern, alles so lassen!
Hab sie leider erst jetzt entdeckt
Vielen Dank für deine positive Kritik.
Gruss
Hallo,
melde ich mich einmal mit einer leicht kritischen Stimme zu Wort. So quasi als Ausgleich ;-).
Erst einmal großes Lob für das Engagement. Da steckt viel Zeit in den Bildern und das Ergebnis belohnt den Aufwand.
Generell würden mir persönlich die Bilder mit etwas weniger extremen DRI besser gefallen. Insbesondere die Fensterpartien sind sehr hell leuchtend. Auch ist jede Form von Schattenspiel innerhalb der Kirchen fast komplett eliminiert.
Etwas düsterer und damit natürlicher fände ich es besser. Dazu wäre die Anwendung von DRI trotzdem genauso notwendig und sinnvoll. Für diese Fotos gilt für mich der gleiche Grundsatz, wie für Nachtaufnahmen: Die besten DRI-Bilder sind diejenigen, deren Dynamikumfang noch in etwa der Wahrnehmung des menschlichen Auges entspricht.
Bitte in Zukunft noch mehr zeigen!
Viele Grüße
Stephan
lehmannudo
11.02.2007, 00:07
Hallo,
Generell würden mir persönlich die Bilder mit etwas weniger extremen DRI besser gefallen. Insbesondere die Fensterpartien sind sehr hell leuchtend. Auch ist jede Form von Schattenspiel innerhalb der Kirchen fast komplett eliminiert.
Etwas düsterer und damit natürlicher fände ich es besser. Dazu wäre die Anwendung von DRI trotzdem genauso notwendig und sinnvoll. Für diese Fotos gilt für mich der gleiche Grundsatz, wie für Nachtaufnahmen: Die besten DRI-Bilder sind diejenigen, deren Dynamikumfang noch in etwa der Wahrnehmung des menschlichen Auges entspricht.
Zunächst danke für deine Kritik und Anregung. Ich habe versucht die Fotos so realistisch wie möglich zu gestalten. In der St.Stephankirch
http://www.flickr.com/photos/digifoto2006/376520083/
sind tatsächlich die Fenster sehr leuchtend, da der gesamte Raum nur von diesen Fenstern beleuchtet wird - das habe ich versucht mit der DRI-Technik darzustellen. Dennoch hast du natürlich recht, nicht in allen Kirchen leuchten die Fenster so wie ich sie dargestellt habe. Besonders realistisch sind mir die Aufnahmen der Marienborner Kirche (neue Aufnahmen) und der Augustinerkiche gelungen, wie ich finde, sieh die Links.
http://www.flickr.com/photos/digifoto2006/384655068/
http://www.flickr.com/photos/digifoto2006/384655067/
http://www.flickr.com/photos/digifoto2006/376755095/
lehmannudo
11.02.2007, 00:08
Hallo,
Generell würden mir persönlich die Bilder mit etwas weniger extremen DRI besser gefallen. Insbesondere die Fensterpartien sind sehr hell leuchtend. Auch ist jede Form von Schattenspiel innerhalb der Kirchen fast komplett eliminiert.
Etwas düsterer und damit natürlicher fände ich es besser. Dazu wäre die Anwendung von DRI trotzdem genauso notwendig und sinnvoll. Für diese Fotos gilt für mich der gleiche Grundsatz, wie für Nachtaufnahmen: Die besten DRI-Bilder sind diejenigen, deren Dynamikumfang noch in etwa der Wahrnehmung des menschlichen Auges entspricht.
Zunächst danke für deine Kritik und Anregung. Ich habe versucht die Fotos so realistisch wie möglich zu gestalten. In der St.Stephankirch
http://www.flickr.com/photos/digifoto2006/376520083/
sind tatsächlich die Fenster sehr leuchtend, da der gesamte Raum nur von diesen Fenstern beleuchtet wird - das habe ich versucht mit der DRI-Technik darzustellen. Dennoch hast du natürlich recht, nicht in allen Kirchen leuchten die Fenster so wie ich sie dargestellt habe. Besonders realistisch sind mir die Aufnahmen der Marienborner Kirche (neue Aufnahmen) und der Augustinerkiche gelungen, wie ich finde, sieh die Links.
http://www.flickr.com/photos/digifoto2006/384655068/
http://www.flickr.com/photos/digifoto2006/384655067/
http://www.flickr.com/photos/digifoto2006/376755095/
Gruss
Wirklich sehr schöne Bilder !
Da ich mich mit DRI und Pano noch nicht befasst habe, kann ich da leider auch noch nicht mehr dazu sagen.
Das sieht man wieder, wie verschieden die Geschmäcker sein können. Ich finde alle Fotos einfach nur Klasse! Da muss man erst mal hinkommen
Bei dem Foto aus der St. Stephankirche (1. Foto) finde ich gerade die etwas helleren Fenster in der Kapelle super. Sie lenken den Blick des Betrachters durch den Raum hin zur Kapelle und lassen so die Größe des Raumes gut erahnen.